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ASOCIACIONES DE AUTOAYUDA LIMA PERU
Lun 03 Nov 2014, 22:34 por Peter610
Estimados. Soy un joven de 24 años que lamentablemente se ha vuelto inmerso en este mundo de la ludopatía. Actualmente tengo deudas que no puedo costear, y estoy empezando a perder la confianza de mis amigos y familiares quienes me prestaron dinero. A pesar de mis problemas sigo estudiando y …
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Necesito consejo
Miér 26 Jun 2019, 21:50 por Susipop
Buenas a tod@s!
Es la primera vez que participó en un foro...
Llevo con mi pareja 8 años, y hace 3 años me confesó que tenía problemas con el juego desde antes de estar juntos. Lleva en tratamiento desde entonces, pero sigue jugando de forma esporádica, generalmente cuando ha bebido.
El …
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Es la primera vez que participó en un foro...
Llevo con mi pareja 8 años, y hace 3 años me confesó que tenía problemas con el juego desde antes de estar juntos. Lleva en tratamiento desde entonces, pero sigue jugando de forma esporádica, generalmente cuando ha bebido.
El …
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LA TRISTE HISTORIA DE MI LUDOPATÍA
Miér 20 Feb 2019, 09:38 por Arctic21
Buenas, qué tal a todos?
Soy nuevo en el Foro, me llamo Nicolás y he leído muchas historias donde en algunas ocasiones me siento identificado y sin poder responder al por qué de mi enfermedad y paso a contarles mi historia desde mis primeros momentos; si bien a algunos les resultará aburrido o …
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Soy nuevo en el Foro, me llamo Nicolás y he leído muchas historias donde en algunas ocasiones me siento identificado y sin poder responder al por qué de mi enfermedad y paso a contarles mi historia desde mis primeros momentos; si bien a algunos les resultará aburrido o …
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Voy a ser padre ,vamos a tener un bebe en 8 meses
Mar 15 Mayo 2018, 10:54 por Mike1981
Hola hace tiempo que no escribo,la ultima vez que lo hice me jugue 120€ y gane 1350€ y despues 300€ y ahora lo he perdido.
Lo perdi la semana pasada.
Llevo un tiempo ahogado con una deuda de 4000€ con las empresas de microcreditos que me estan llamando dia y noche y me amenezan si no les …
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Lo perdi la semana pasada.
Llevo un tiempo ahogado con una deuda de 4000€ con las empresas de microcreditos que me estan llamando dia y noche y me amenezan si no les …
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LUDOPATIA PATOLOGICA
Sáb 25 Mayo 2019, 20:08 por mayte
Buenas tardes:
Me acabo de inscribir en este foro, porque necesito explicar la mala experiencia que estoy viviendo, ya que desde este final de enero mi pareja me dio la noticia que lleva 5 años adicto al juego.
Aun estoy en shoc, porque no lo asimilo.
Necesito me den en este foro algo de consejos …
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Me acabo de inscribir en este foro, porque necesito explicar la mala experiencia que estoy viviendo, ya que desde este final de enero mi pareja me dio la noticia que lleva 5 años adicto al juego.
Aun estoy en shoc, porque no lo asimilo.
Necesito me den en este foro algo de consejos …
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volver a empezar
Mar 28 Mayo 2019, 20:18 por Dirtyfrank
Hola, pues mas que nada me gustaria poder desahogarme un poco, soy un ludopata y muchas veces he pensado que no tengo remedio, he tenido varios intentos por dejarlo y muchas recaidas, y cada recaida es mas dolorosa que la anterior y me recuerda porque debo dejar esto de una vez por todas, no voy a …
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Quiero dejarle
+2
GREGORIO DIAZ
Alma
6 participantes
Futuro sin Juego :: CUENTANOS TU PROBLEMA Y ENTRE TODOS PROCURAREMOS AYUDARTE :: COMENTANOS TUS PREOCUPACIONES O DUDAS Y TE DAREMOS SOLUCIÓN A ELLAS.
Página 1 de 1.
Quiero dejarle
Buenos dias a todos, llevo meses queriendo entrar, pero nunca veo el momento.Heleido muchos post de este foro, y veo que la comprension y el amor, esta a la orden del dia, por desgracia yo no siento amor, ni nada parecido hoy dia.
Mi pareja estaba viviendo con otra persona y tienen dos hijos, él con mentiras me convencio de que todo estaba ya en manos de los jeuces, y que se estaban separando de hecho me aseguro que llevaban 3 años sin realcion ninguna.Total que un dia, aparecio su madre gritandome en la puerta del trabaja(trabajamos junto), llamandome de todo, el en ningun caso me defendio, pero al dia siguiente se presento en mi casa, diciendome que habia llegado el dia, que no la soportaba mas y bla bla.
Esto ocurrio hace 1 año, mi vida ha sido una autentica porqueria desde entonces, porque en cuanto salgo a la calle, si me encuentro a su madre grita como una loca insultandome.
Total, que el me ha mentido en todo, el estaba con ella, y lo que ocurrio es que le pillaron de hecho viviendo conmigo intento durante dos meses volver con ella, todo lo que me conto de su vida, es mentira, todo, ni fue militar,ni tenia piso en propiedad, incluso en su edad!!!Para colmo de males es ludopata,yo he cogido las cartillas y he visto movimientos de sacar el mismo dia varias cantidades (60,80,50..)pidio un credito de 3000 euros para pagar al abogado por la custodia de los niños y le duro un mes.
El se piensa que me engaña tranquilamente y que no hay problema alguno,no sabe que yo sé todo esto.Quiero que se vaya de mi casa, con solo mirarlo le tengo un asco increible.El es listo, no provoca ninguna discusion, y en casa es como una chacha, super servicial.Luego me dice que baja a comprar y claro, se gasta el dinero, el me da al mes un dinero, pero haya el problema que haya de aqui no le sacas, nunca tiene.
Yo quiero decirle que le he descubierto y que se vaya, pero tengo miedo de su reaccion, ya que el tema de las tragaperras le altera bastante,por otro lado no tiene nada que perder, ha pedido su familia, sus hijos y todo,solo me tiene a mi, y tengo miedo de que al no tener nada, me agreda al verse en la calle.
Necesito ayuda de como tratar este tema, porque desde luego, cada dia que pasa estoy mas angustiada.
Muchas gracias por leerme.
Un saludo a todos
Mi pareja estaba viviendo con otra persona y tienen dos hijos, él con mentiras me convencio de que todo estaba ya en manos de los jeuces, y que se estaban separando de hecho me aseguro que llevaban 3 años sin realcion ninguna.Total que un dia, aparecio su madre gritandome en la puerta del trabaja(trabajamos junto), llamandome de todo, el en ningun caso me defendio, pero al dia siguiente se presento en mi casa, diciendome que habia llegado el dia, que no la soportaba mas y bla bla.
Esto ocurrio hace 1 año, mi vida ha sido una autentica porqueria desde entonces, porque en cuanto salgo a la calle, si me encuentro a su madre grita como una loca insultandome.
Total, que el me ha mentido en todo, el estaba con ella, y lo que ocurrio es que le pillaron de hecho viviendo conmigo intento durante dos meses volver con ella, todo lo que me conto de su vida, es mentira, todo, ni fue militar,ni tenia piso en propiedad, incluso en su edad!!!Para colmo de males es ludopata,yo he cogido las cartillas y he visto movimientos de sacar el mismo dia varias cantidades (60,80,50..)pidio un credito de 3000 euros para pagar al abogado por la custodia de los niños y le duro un mes.
El se piensa que me engaña tranquilamente y que no hay problema alguno,no sabe que yo sé todo esto.Quiero que se vaya de mi casa, con solo mirarlo le tengo un asco increible.El es listo, no provoca ninguna discusion, y en casa es como una chacha, super servicial.Luego me dice que baja a comprar y claro, se gasta el dinero, el me da al mes un dinero, pero haya el problema que haya de aqui no le sacas, nunca tiene.
Yo quiero decirle que le he descubierto y que se vaya, pero tengo miedo de su reaccion, ya que el tema de las tragaperras le altera bastante,por otro lado no tiene nada que perder, ha pedido su familia, sus hijos y todo,solo me tiene a mi, y tengo miedo de que al no tener nada, me agreda al verse en la calle.
Necesito ayuda de como tratar este tema, porque desde luego, cada dia que pasa estoy mas angustiada.
Muchas gracias por leerme.
Un saludo a todos
Alma- Usuario
- Inscripción : 02/06/2011
Mensajes : 14
Puntos : 15
Re: Quiero dejarle
hola alma
tienes que dejarle ve a servicios sociales y cuenta el caso ellos te aconsejaran si puedes pedir una orden de alejamiento
tienes que dejarle ve a servicios sociales y cuenta el caso ellos te aconsejaran si puedes pedir una orden de alejamiento
GREGORIO DIAZ- Cooperante
- Inscripción : 24/04/2009
Mensajes : 660
Puntos : 755
Re: Quiero dejarle
Hola Alma, bienvenida al foro.
Lamento tu situación, eres victima de una enfermedad que no portas tú, pero que si la sufres.
Si no estás dispuesta a ayudarle(nada que recriminar, estás en tu derecho) lo mejor es cortar por lo sano. Mejor una vez la cara colorada que mil amarilla.
Habla con él y díselo claramente, si se enfada...agua y ajo. Si tienes miedo de su reacción busca alguien que te acompañe y si te hace daño, no dudes en denunciar.
Yo soy un enfermo, pero no voy hacer piña con él. Vale somos enfermos, no tenemos culpa de nuestros actos(¿o si?), pero tampoco tenemos derecho a hacer daño a nadie. Y sus derechos terminan donde empiezan los tuyos.
Un saludo amiga y sigue con nosotros.
Lamento tu situación, eres victima de una enfermedad que no portas tú, pero que si la sufres.
Si no estás dispuesta a ayudarle(nada que recriminar, estás en tu derecho) lo mejor es cortar por lo sano. Mejor una vez la cara colorada que mil amarilla.
Habla con él y díselo claramente, si se enfada...agua y ajo. Si tienes miedo de su reacción busca alguien que te acompañe y si te hace daño, no dudes en denunciar.
Yo soy un enfermo, pero no voy hacer piña con él. Vale somos enfermos, no tenemos culpa de nuestros actos(¿o si?), pero tampoco tenemos derecho a hacer daño a nadie. Y sus derechos terminan donde empiezan los tuyos.
Un saludo amiga y sigue con nosotros.
chico- Cooperante
-
Edad : 51
Desde : ESPAÑA
Inscripción : 28/07/2010
Mensajes : 522
Puntos : 654
Re: Quiero dejarle
Muchas gracias!!Esta noche he quedado para hablar con un amigo suyo, al que tambien ha mentido en todo, a lo largo de su vida.Para ver como lo puedo hacer, a este chico le respeta mucho, asique me imagino que entre los dos podemos buscar una forma de hacerlo.Esque es increible como alguien puede inventarse una vida paralela, completamente ajena a la realidad, cada palabra que sale por su boca es mentira.Miente hasta en cosas insignificantes.
El caso es que el evita todo tipo de discusion, como os dije muy servicial, me ayuda a limpiar, hace la comida..en fin, es como si dijera, ves? no tienes motivo ninguno para dejarme porque soy muy buena persona, entonces para mi resulta mas complicado todo, porque cuando hay discusiones siempre tienes la excusa de soltarle todo.Todo lo que le dices lo hace.Nose, a mi me da la sensacion como si no tuviese autoestima,no tiene inciciativa para nada,sin personalidad ninguna vamos.Ademas con el tema del sexo siempre ha habido problemas porque es como un niño pequeño,y lo que si he visto en el historial del ordenador es que ve mucho porno.A mi jamas me ha pasado esto con ningun chico y la verdad es que es una situacion que me sobrepasa.Llevaba 4 meses sin ver a los niños porque ella no se los dejaba y cuando comenzo a verlos coincidio con Navidades, pero como se gasta todo el dinero en las tragaperras, le regalo al niño unas zapatillas mias usadas que no me valian y a la niña una colonia del super, la niña tiene 3 años y el niño 9,imaginaros como me quede cuando vi que les regalaba eso.Ahora se acercan las vacaciones de verano y ni una palabra de llevarlos de viaje , ni siquiera planea ningun tipo de vacaciones, el vive en su mundo y todo le da lo mismo.
El caso es que el evita todo tipo de discusion, como os dije muy servicial, me ayuda a limpiar, hace la comida..en fin, es como si dijera, ves? no tienes motivo ninguno para dejarme porque soy muy buena persona, entonces para mi resulta mas complicado todo, porque cuando hay discusiones siempre tienes la excusa de soltarle todo.Todo lo que le dices lo hace.Nose, a mi me da la sensacion como si no tuviese autoestima,no tiene inciciativa para nada,sin personalidad ninguna vamos.Ademas con el tema del sexo siempre ha habido problemas porque es como un niño pequeño,y lo que si he visto en el historial del ordenador es que ve mucho porno.A mi jamas me ha pasado esto con ningun chico y la verdad es que es una situacion que me sobrepasa.Llevaba 4 meses sin ver a los niños porque ella no se los dejaba y cuando comenzo a verlos coincidio con Navidades, pero como se gasta todo el dinero en las tragaperras, le regalo al niño unas zapatillas mias usadas que no me valian y a la niña una colonia del super, la niña tiene 3 años y el niño 9,imaginaros como me quede cuando vi que les regalaba eso.Ahora se acercan las vacaciones de verano y ni una palabra de llevarlos de viaje , ni siquiera planea ningun tipo de vacaciones, el vive en su mundo y todo le da lo mismo.
Alma- Usuario
- Inscripción : 02/06/2011
Mensajes : 14
Puntos : 15
Re: Quiero dejarle
Hola a tod@s:
Bueno ya estuvimos hablando, en principio de puso algo chulo y no paraba de preguntar porque,que el era bueno y que la relacion estaba bien...en fin.Total que al final me llene de valor y le dije todo, que tenia los movimientos de sus cuentas, que sabia que jugaba, que sabia que me habia estado engañando desde siempre...todo.A el se le cambiaba la cara de color cada vez que le comentaba algo.Hasta que al final pare, y me dijo que solo esperaba que no dañara su reputación.¿Reputacion? pero cual??.Si el mismo la destruye.Total que ahora mismo esta feliz buscando piso, se ha querido ir a vivir con un chico de su trabajo que tiene un poco de deficiencia, pero claro, la madre del chico le ha dicho que de eso nada.A el le gusta parasitar, que es lo que ha hecho siempre.Al final esta hablando con varias personas,le he dado hasta julio, asique tiene todo este mes.
Como digo ahora va de sobrado, superfeliz y no le veo para nada triste.Yo he tenido otras parejas y las rupturas siempre dejan tocado, pero en este caso nada,claro que tal y como fueron las circustancias en que se vino a vivir conmigo, quererme no me ha querido nunca.
Un beso a todos y muchas gracias.
Os ire contando como va desarrollandose todo hasta el dia que se marche.
Bueno ya estuvimos hablando, en principio de puso algo chulo y no paraba de preguntar porque,que el era bueno y que la relacion estaba bien...en fin.Total que al final me llene de valor y le dije todo, que tenia los movimientos de sus cuentas, que sabia que jugaba, que sabia que me habia estado engañando desde siempre...todo.A el se le cambiaba la cara de color cada vez que le comentaba algo.Hasta que al final pare, y me dijo que solo esperaba que no dañara su reputación.¿Reputacion? pero cual??.Si el mismo la destruye.Total que ahora mismo esta feliz buscando piso, se ha querido ir a vivir con un chico de su trabajo que tiene un poco de deficiencia, pero claro, la madre del chico le ha dicho que de eso nada.A el le gusta parasitar, que es lo que ha hecho siempre.Al final esta hablando con varias personas,le he dado hasta julio, asique tiene todo este mes.
Como digo ahora va de sobrado, superfeliz y no le veo para nada triste.Yo he tenido otras parejas y las rupturas siempre dejan tocado, pero en este caso nada,claro que tal y como fueron las circustancias en que se vino a vivir conmigo, quererme no me ha querido nunca.
Un beso a todos y muchas gracias.
Os ire contando como va desarrollandose todo hasta el dia que se marche.
Alma- Usuario
- Inscripción : 02/06/2011
Mensajes : 14
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Re: Quiero dejarle
Hola Alma,
te voy a dar mi opinión (humilde porque soy novata en todo esto) y si en algo no estoy muy acertada, los compis de por aquí ya me corregirán...solo quiero aportar mi granito de arena desde mi experiencia por si puede hacerte sentir un poquito mejor....
Hace un par de días mi marido y yo fuimos a la asociación por primera vez y allí me dijeron algo que creo abrirá una luz en tus dudas respecto a la reputación, algo que yo tampoco entendía hasta hace unos días...
Mi marido siempre decía cuando me enfadaba porque liaba alguna que no se me ocurriera decir nada a nadie, bueno, ya sabes, amenazas de esas que solo se cree él...y que a mi me dan igual....como dice Chico mi "salsa es agri-dulce" y le echo dos "arrestos" para no sucumbir a su chantaje emocional...básicamente hablaba de su reputación...como bien dices ¿qué reputación?...pues en la asociación nos dijeron que la mente al final está tan mermada en este asunto, la realidad tan desvirtuada que les preocupa muchísimo lo que la gente piense de ellos, porque ellos no piensan bien de sí mismos, y de ahí que les preocupe tanto que nadie hable mal de ellos y que nadie sepa de su problema, ironías de la vida, le decían a él en la asociación, nos preocupa muchísimo que no se hable de nosotros, que nos respete la gente de la calle y nos olvidamos de respetar y de preocuparnos por la gente que realmente se preocupa por nosotros, la gente que nos quiere, la que nos apoya y nos acompaña en el camino...hasta que deja de acompañarnos...
Respecto a lo que has comentado de "quererme no me ha querido nunca"...yo no puedo opinar de lo que sienta o no esa persona por ti pero si te voy a decir una cosa...no tengas esos pensamientos negativos, solo te hacen daño a ti...yo en muchas ocasiones he pensado lo mismo y se me abrieron los ojos cuando en un post por aquí leí "no digas lo de si me quisieras no me harías esto"....yo ahora comprendo que para el ludópata nada existe, solo conseguir dinero y tener cerca donde jugarlo....lo demás es secundario...eso no implica que no quieran a las personas pero siempre menos, muchísimo menos, que al juego...y creo que todas las parejas que estamos por aquí opinamos lo mismo pero en realidad cuando lees un poquito de este foro te das cuenta que sí, que quieren y mucho (no digo en tu caso, en algunos casos) porque si te das cuenta la mayoría de las veces, lo he leido por aquí y me lo han dicho en la asociación, los ludópatas que están en rehabilitación han ido a las asociaciones presionados por sus seres queridos (además de por otras muchas cosas), si realmente no nos quisieran no irían...en mi caso, por ejemplo, mi marido claramente me ha dicho a mi y en la asociación que va a hacer todo lo posible por salir de esto para no perderme a mi y nuestro matrimonio....fíjate y hasta hace cuatro días, cuando empecé a leer este foro, yo era de las que decía "si me quisieras no me harías esto"....
De todas formas tú ya has tomado tu decisión, no te hagas daño con esos pensamientos negativos porque lo único que valen es para hacerte sentir peor...
Un abrazo, suerte!!!!!
te voy a dar mi opinión (humilde porque soy novata en todo esto) y si en algo no estoy muy acertada, los compis de por aquí ya me corregirán...solo quiero aportar mi granito de arena desde mi experiencia por si puede hacerte sentir un poquito mejor....
Hace un par de días mi marido y yo fuimos a la asociación por primera vez y allí me dijeron algo que creo abrirá una luz en tus dudas respecto a la reputación, algo que yo tampoco entendía hasta hace unos días...
Mi marido siempre decía cuando me enfadaba porque liaba alguna que no se me ocurriera decir nada a nadie, bueno, ya sabes, amenazas de esas que solo se cree él...y que a mi me dan igual....como dice Chico mi "salsa es agri-dulce" y le echo dos "arrestos" para no sucumbir a su chantaje emocional...básicamente hablaba de su reputación...como bien dices ¿qué reputación?...pues en la asociación nos dijeron que la mente al final está tan mermada en este asunto, la realidad tan desvirtuada que les preocupa muchísimo lo que la gente piense de ellos, porque ellos no piensan bien de sí mismos, y de ahí que les preocupe tanto que nadie hable mal de ellos y que nadie sepa de su problema, ironías de la vida, le decían a él en la asociación, nos preocupa muchísimo que no se hable de nosotros, que nos respete la gente de la calle y nos olvidamos de respetar y de preocuparnos por la gente que realmente se preocupa por nosotros, la gente que nos quiere, la que nos apoya y nos acompaña en el camino...hasta que deja de acompañarnos...
Respecto a lo que has comentado de "quererme no me ha querido nunca"...yo no puedo opinar de lo que sienta o no esa persona por ti pero si te voy a decir una cosa...no tengas esos pensamientos negativos, solo te hacen daño a ti...yo en muchas ocasiones he pensado lo mismo y se me abrieron los ojos cuando en un post por aquí leí "no digas lo de si me quisieras no me harías esto"....yo ahora comprendo que para el ludópata nada existe, solo conseguir dinero y tener cerca donde jugarlo....lo demás es secundario...eso no implica que no quieran a las personas pero siempre menos, muchísimo menos, que al juego...y creo que todas las parejas que estamos por aquí opinamos lo mismo pero en realidad cuando lees un poquito de este foro te das cuenta que sí, que quieren y mucho (no digo en tu caso, en algunos casos) porque si te das cuenta la mayoría de las veces, lo he leido por aquí y me lo han dicho en la asociación, los ludópatas que están en rehabilitación han ido a las asociaciones presionados por sus seres queridos (además de por otras muchas cosas), si realmente no nos quisieran no irían...en mi caso, por ejemplo, mi marido claramente me ha dicho a mi y en la asociación que va a hacer todo lo posible por salir de esto para no perderme a mi y nuestro matrimonio....fíjate y hasta hace cuatro días, cuando empecé a leer este foro, yo era de las que decía "si me quisieras no me harías esto"....
De todas formas tú ya has tomado tu decisión, no te hagas daño con esos pensamientos negativos porque lo único que valen es para hacerte sentir peor...
Un abrazo, suerte!!!!!
pukiwiki- Colaborador
- Inscripción : 13/05/2011
Mensajes : 75
Puntos : 85
Re: Quiero dejarle
Hola Pikiwiki:
Exacto, lo has descrito tal cual.Yo al principio por algunas formas de comportamiento, pense que lo que tenia era sentimientos de inferioridad, pero realmente lo que tiene es un problema mucho mas grave.El coge la vida de otras personas, amigos, television,conversaciones de cualquiera y se las atribuye a el mismo.Sobre todo cuando esta en un entorno nuevo donde nadie le conoce cuanta su pelicula, que el mismo se cree, para ser aceptado y que piensen que es el mejor.
Al final le he conseguido encontrar un piso compartido,esque ni sabe buscarse la vida solo,no sabe resolver ningun problema.Buenos pues despues de venir de ver el piso me dice que el hombre se lo alquila porque le ha visto supersimpatico y muy buena persona!!.Ya esta echando cuentas de lo que le va a sobrar al mes, y segun el tiene de sobra para todo.Yo se que no es asi y que la primera semana de cobrar ya no tiene dinero.Lo siento por sus hijos que son pequeños (9 y 3 años), porque el jamas les dara unas vacaciones, ni les comprara nada,no hara na mas que sacarles al parque como mucho los fines de semana que le toquen.
Yo a la gente que intentan ayudar a sus maridos o novios, desde luego os admiro, pero no logro comprender, como se puede querer a una persona que te esta destruyendo la vida en silencio, quiza me he vuelto demasiado intolerante y por eso motivo a veces pienso que nunca conseguire una pareja estable.
Despues de decirselo, encima me senti culpable, como si me diera pena.Pero al cabo de los dias, el llega con su prepotencia y su soberbia como su fuera un millonario que comienza una nueva vida.. yo lo unico que siento es asco.Se que quiza la palabra es dura, pero a mi me ha hecho pasar casi dos años terribles, y este ultimo año viviendo juntos ha sido lo peor, mientras que el esta tan pancho.Yo se que el nunca me ha querido, pero lo mas triste es que pienso que no quiere a nadie ni a sus propios hijos por su forma de comportarse con ellos.Por eso cuando me dijo que a ver que iba a ir contando, a ver si ahora iba a destrozar su reputacion, me entro una angustia por el cuerpo que no veas.El se encargo de que toda su familia me odiara, porque no solo esque hagan las cosas mal, esque ademas son cobardes en potencia, y jamas quiso enfrentarse a los padres.
Yo desde luego estoy deseando que pase este mes, porque sentire un gran alivio, y encima tiene la cara de decirme que tenemos que ser amigos, tenemos que ser un carajo, no quiero volver a verle en mi vida.
Yo se que aqui hay mucha gente con este problema, que son enfermos, y lo mismo al leerme pensaran que jolin, que porque no le ayudo,pues mi pensamiento, es que yo puedo ayudar a alguien que tenga una enfermedad, como un cancer o algo fisico, pero un ludopata, un alcoholico, drogadicto..etc, no le pienso ayudar, porque esa gente te hunde con ellos.Ademas son enfermedades que jamas se curan.Yo no podria vivir con la incertidumbre de si vuelve o no vuelve a recaer, eso no es vida y debe ser una angustia constante.
Exacto, lo has descrito tal cual.Yo al principio por algunas formas de comportamiento, pense que lo que tenia era sentimientos de inferioridad, pero realmente lo que tiene es un problema mucho mas grave.El coge la vida de otras personas, amigos, television,conversaciones de cualquiera y se las atribuye a el mismo.Sobre todo cuando esta en un entorno nuevo donde nadie le conoce cuanta su pelicula, que el mismo se cree, para ser aceptado y que piensen que es el mejor.
Al final le he conseguido encontrar un piso compartido,esque ni sabe buscarse la vida solo,no sabe resolver ningun problema.Buenos pues despues de venir de ver el piso me dice que el hombre se lo alquila porque le ha visto supersimpatico y muy buena persona!!.Ya esta echando cuentas de lo que le va a sobrar al mes, y segun el tiene de sobra para todo.Yo se que no es asi y que la primera semana de cobrar ya no tiene dinero.Lo siento por sus hijos que son pequeños (9 y 3 años), porque el jamas les dara unas vacaciones, ni les comprara nada,no hara na mas que sacarles al parque como mucho los fines de semana que le toquen.
Yo a la gente que intentan ayudar a sus maridos o novios, desde luego os admiro, pero no logro comprender, como se puede querer a una persona que te esta destruyendo la vida en silencio, quiza me he vuelto demasiado intolerante y por eso motivo a veces pienso que nunca conseguire una pareja estable.
Despues de decirselo, encima me senti culpable, como si me diera pena.Pero al cabo de los dias, el llega con su prepotencia y su soberbia como su fuera un millonario que comienza una nueva vida.. yo lo unico que siento es asco.Se que quiza la palabra es dura, pero a mi me ha hecho pasar casi dos años terribles, y este ultimo año viviendo juntos ha sido lo peor, mientras que el esta tan pancho.Yo se que el nunca me ha querido, pero lo mas triste es que pienso que no quiere a nadie ni a sus propios hijos por su forma de comportarse con ellos.Por eso cuando me dijo que a ver que iba a ir contando, a ver si ahora iba a destrozar su reputacion, me entro una angustia por el cuerpo que no veas.El se encargo de que toda su familia me odiara, porque no solo esque hagan las cosas mal, esque ademas son cobardes en potencia, y jamas quiso enfrentarse a los padres.
Yo desde luego estoy deseando que pase este mes, porque sentire un gran alivio, y encima tiene la cara de decirme que tenemos que ser amigos, tenemos que ser un carajo, no quiero volver a verle en mi vida.
Yo se que aqui hay mucha gente con este problema, que son enfermos, y lo mismo al leerme pensaran que jolin, que porque no le ayudo,pues mi pensamiento, es que yo puedo ayudar a alguien que tenga una enfermedad, como un cancer o algo fisico, pero un ludopata, un alcoholico, drogadicto..etc, no le pienso ayudar, porque esa gente te hunde con ellos.Ademas son enfermedades que jamas se curan.Yo no podria vivir con la incertidumbre de si vuelve o no vuelve a recaer, eso no es vida y debe ser una angustia constante.
Alma- Usuario
- Inscripción : 02/06/2011
Mensajes : 14
Puntos : 15
Re: Quiero dejarle
Hola Alma,
para querer ayudar a una persona que tiene un problema como la ludopatía en primer lugar creo yo que tienes que tener claro que le quieres, si no le quieres, como bien dices, te puede dar asco, odiarle o tantas y tantas cosas negativas porque no hay un sentimiento por esa persona y no ves más que lo que te está fastidiando la vida...
Dices que nos admiras a las personas que luchamos al lado de nuestros seres queridos, yo no quiero que me admire nadie, ni quiero que me comprendas, yo tampoco te comprendo a ti....no comprendo que seas capaz de estar en casa viviendo un mes con una persona a la que no quieres, que no aguantas y que te produce asco ¿¿qué te mueve a tenerla en casa un mes?? yo no lo haría...si no me importa, si no quiero ser su amiga, si no le quiero y si me produce asco ¿¿cuál es la razón de que quiera tenerle en casa un mes??? no lo entiendo...
Te planteo dos cuestiones:
1. ¿¿Seguro que no le quieres?? o es impotencia, miedo, rencor, rabia, dolor, etc...lo que sientes porque no ves que saques carrera con él para que asuma su enfermedad...
2. Si el ludópata fuera tu hijo o tu hermano ¿¿estarías de acuerdo con su novia en todo lo que dices respecto a que esas personas no tienen derecho a que se les ayude a salir de su problema?? o por el contrario querrías que peleara al lado de tu ser querido...
Amiga, si me lo permites, creo que tienes que pararte a pensar porque te lo digo de verdad, yo si pensara todo lo que tú dices y en realidad tuviera esos sentimientos, mi marido no pasaría en casa ni la noche de la conversación porque si no me importa ¡¡¡qué carajo le tengo que resolver yo donde va a vivir o como va a vivir!!! le plantaría la maleta en la puerta y chao bambino chao....
Alma tienes que quitarte de encima todos esos sentimientos negativos y el dolor para poder asumir lo que pasa en condiciones y tirar para el lado que decidas tirar con la certeza de que estás adoptando la decisión que quieres adoptar con el corazón y la cabeza en sintonía....
Animo guapa, te deseo lo mejor!!!!!
para querer ayudar a una persona que tiene un problema como la ludopatía en primer lugar creo yo que tienes que tener claro que le quieres, si no le quieres, como bien dices, te puede dar asco, odiarle o tantas y tantas cosas negativas porque no hay un sentimiento por esa persona y no ves más que lo que te está fastidiando la vida...
Dices que nos admiras a las personas que luchamos al lado de nuestros seres queridos, yo no quiero que me admire nadie, ni quiero que me comprendas, yo tampoco te comprendo a ti....no comprendo que seas capaz de estar en casa viviendo un mes con una persona a la que no quieres, que no aguantas y que te produce asco ¿¿qué te mueve a tenerla en casa un mes?? yo no lo haría...si no me importa, si no quiero ser su amiga, si no le quiero y si me produce asco ¿¿cuál es la razón de que quiera tenerle en casa un mes??? no lo entiendo...
Te planteo dos cuestiones:
1. ¿¿Seguro que no le quieres?? o es impotencia, miedo, rencor, rabia, dolor, etc...lo que sientes porque no ves que saques carrera con él para que asuma su enfermedad...
2. Si el ludópata fuera tu hijo o tu hermano ¿¿estarías de acuerdo con su novia en todo lo que dices respecto a que esas personas no tienen derecho a que se les ayude a salir de su problema?? o por el contrario querrías que peleara al lado de tu ser querido...
Amiga, si me lo permites, creo que tienes que pararte a pensar porque te lo digo de verdad, yo si pensara todo lo que tú dices y en realidad tuviera esos sentimientos, mi marido no pasaría en casa ni la noche de la conversación porque si no me importa ¡¡¡qué carajo le tengo que resolver yo donde va a vivir o como va a vivir!!! le plantaría la maleta en la puerta y chao bambino chao....
Alma tienes que quitarte de encima todos esos sentimientos negativos y el dolor para poder asumir lo que pasa en condiciones y tirar para el lado que decidas tirar con la certeza de que estás adoptando la decisión que quieres adoptar con el corazón y la cabeza en sintonía....
Animo guapa, te deseo lo mejor!!!!!
pukiwiki- Colaborador
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Re: Quiero dejarle
Hola Alma.
Aunque te suene raro, te comprendo. No estoy de acuerdo en lo que dices, pero no reprocharé tu enfado.
Yo soy consciente del daño que hice y se que eso tuvo, y tiene, unas consecuencias. Cuando le conté a mi pareja mi problema, su primera reacción fue buena; apoyo, comprensión. Pero a los días algo cambio, se enfado, y mucho. Creo que sintió traicionada. Traicionada su confianza, traicionada en sus ilusiones, traicionada por su pareja.
Le costó mucho trabajo comprender,como mi enfermedad había afectado a nuestra relación, comprender la diferencia entre culpabilidad y responsabilidad, comprender que no la había traicionado, que yo era tan victima como ella.
Si estás enfadada...piensa el por qué y busca la solución, pero no la busques fuera.
Una cosa... aplicar lo negativo de tu experiencia para aconsejar a otras personas te puede llevar a cometer errores, desde tu anonimato no te afectará, pero a las personas que lean, si.
Un saludo amiga y espero pase pronto esta mala experiencia y te enseñe a valorarte más, para que no te vuelva a pasar.
Aunque te suene raro, te comprendo. No estoy de acuerdo en lo que dices, pero no reprocharé tu enfado.
Yo soy consciente del daño que hice y se que eso tuvo, y tiene, unas consecuencias. Cuando le conté a mi pareja mi problema, su primera reacción fue buena; apoyo, comprensión. Pero a los días algo cambio, se enfado, y mucho. Creo que sintió traicionada. Traicionada su confianza, traicionada en sus ilusiones, traicionada por su pareja.
Le costó mucho trabajo comprender,como mi enfermedad había afectado a nuestra relación, comprender la diferencia entre culpabilidad y responsabilidad, comprender que no la había traicionado, que yo era tan victima como ella.
Si estás enfadada...piensa el por qué y busca la solución, pero no la busques fuera.
Una cosa... aplicar lo negativo de tu experiencia para aconsejar a otras personas te puede llevar a cometer errores, desde tu anonimato no te afectará, pero a las personas que lean, si.
Un saludo amiga y espero pase pronto esta mala experiencia y te enseñe a valorarte más, para que no te vuelva a pasar.
chico- Cooperante
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Re: Quiero dejarle
Alma
La ludopatía es una enfermedad sin duda, y no se si causa tantas muertes como el cancer, pero mucho ludópatas se suicidan.
Por supuesto no quiero asustarte, pero decirte, que por lo que he leído en este foro y en otros, no es posible ayudar a un adicto que no quiere dejar de serlo. Yo soy ludópata desde hace cuatro años y ahora llevo apenas 9 días sin jugar, aunque he estado meses sin hacerlo.
Mi marido me acompaña en la recuperación y si no lo hiciera yo no tendría el menor motivo para vivir. Pero en el caso de tu novio, parece ser que no le importa dañarte. Por eso creo que, como dices, el tiene una enfermedad más grave aún que la nuestra. Eso de tomar las historias de otros como si fueran propias y utilizar a un amigo deficiente para tener donde vivir, me parece más una psicopatía que una ludopatía, si fuera vos, saldría corriendo
Ana
La ludopatía es una enfermedad sin duda, y no se si causa tantas muertes como el cancer, pero mucho ludópatas se suicidan.
Por supuesto no quiero asustarte, pero decirte, que por lo que he leído en este foro y en otros, no es posible ayudar a un adicto que no quiere dejar de serlo. Yo soy ludópata desde hace cuatro años y ahora llevo apenas 9 días sin jugar, aunque he estado meses sin hacerlo.
Mi marido me acompaña en la recuperación y si no lo hiciera yo no tendría el menor motivo para vivir. Pero en el caso de tu novio, parece ser que no le importa dañarte. Por eso creo que, como dices, el tiene una enfermedad más grave aún que la nuestra. Eso de tomar las historias de otros como si fueran propias y utilizar a un amigo deficiente para tener donde vivir, me parece más una psicopatía que una ludopatía, si fuera vos, saldría corriendo
Ana
Ana M- Cooperante
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Re: Quiero dejarle
En primer lugar quiero pedir person a todos aquellos a quien haya dañado con mi ultimo post.Pero esque estoy tan rabiosa, tan defraudada :-(
Pukiwiki, le doy un mes y le busco piso porque no tiene a nadie,ni nada, la familia no lo quiere ni ver, y no tiene amigos, los pocos que el considera amigos no lo quieren ni ver por tantas mentiras como nos ha contado a todos, asique en el fondo me da pena.
Al decir que me da asco, no en en si, por el echo de ser ludopata, sino por todo el daño que me ha hecho, como bien dice Ana, no creo que su problema sea solo la ludopatia, o quiza su problema es derivado por ser ludopata, la verdad es que ni se que es lo que tiene.En un post e muy dificil explicar mi situacion y podia estar dias contandoros cosas y mas cosas.El caso es que año pasado justo hace un año ahora, el se presento en mi casa diciendo que ya se habian separado y que se venia conmigo, en ese momento comenzo mi infierno, a mi me dieron vacaciones y no pude salir de mi casa en todo el mes,su madre nos esperaba en cada esquina y gitaba que yo era una p....., que estaba drogando a su hijo,imaginaros delante de todo el mundo en medio de una avenida llena de gente.El me decia que no dijera nada porque sino no le dejarina ver a sus hijos.yo estuve todas mis vacaciones completamente encerrada, y solo salia para acompañarle a arreglar todo, buscar abogado, ir a asuntos sociales a que se hiciera prueba de drogas para que vieran que es mentira....solo a su disposicion.Al final denuncie a su madre por amenzas e insultos porque casi me despiden del trabajo por esto, y solo le pusieron una multa de 60 euros, por lo que los insultos y las persecuciones continuan hasta el dia de hoy.El me contaba que su madre estaba enferma y loca, que su exmujer, estaba viviendo con otro hombre ya..todo mentira.A el solo le importaba que no se supiera nada, porque no queria que le mancharan su reputacion ¿Y la mia? que pasaba conmigo¡le daba igual!Luego descubri que en cuanto yo me descuidaba se metia en mi ordenador a ver porno, nuestras relaciones sexuales siempre fueron nefastas, ya que el casi nunca podia si quiera empezar.Vamos un horror.Asique al cabo de unos meses de tranquilizarme ya con menos estres, comence a atar hilos, y me di cuenta de que todo, absolumante todo, menos su nombre habia sido mentira.encontre tambien las cartillas del banco, me las quede y comence a ponerlas al dia cada cierto tiempo, y ya me di cuenta de que en el tema de dinero tambien mentia y que sacaba varias veces al dia.Cuando hable con un amigo suyo, con quien habia estado trabajando años, me dijo que el jugaba, y que el y su ex vivian en la miseria porque el se gastaba todo el dinero, que comian gracias a los padres de ambos.
Y esto es solo una pizca del resumen,ha sido todo un infierno.
Yo he encontrado esto en internet, hay varios articulos mas, que le definen totalmente, quiza la ludopatia que sufre y el problema sexual, asi como el inventarse una vida,tenga mas que ver con esto:
http://bahianoticias.com/mitomania-maquillae-la-realidad/3298/
Como veis la historia, no es un matrimonio feliz y normal que tienen una familia, y de pronto uno de ellos comienza a jugar, es algo mas complicado.Hay otro post de una chica joven que su novio juega al poker, a mi me da mucha lastima, porque una persona como yo, que no esta ni casada ni tiene hijos, ni nada, meterse en una historia asi es destrozarse la vida.
El hace como que lucha por sus hijos cara a todo el mundo, vamos es el padre coraje!!! pero no los atiende para nada, ahora los ve en un punto de encuentro porque ella no los deja tenerlos,siempre poniendome a mi de pantalla, yo no entiendo como esta mujer y toda la familia, me echa la culpa a mi, porque si yo he descubierto todo esto en solo un año de convivencia en mas de 10 años que llevaban juntos, tienen que conocerle perfectamente.Vamos que me tenian que estar agradecidos que les he quitado el lastre de encima.
Pukiwiki, le doy un mes y le busco piso porque no tiene a nadie,ni nada, la familia no lo quiere ni ver, y no tiene amigos, los pocos que el considera amigos no lo quieren ni ver por tantas mentiras como nos ha contado a todos, asique en el fondo me da pena.
Al decir que me da asco, no en en si, por el echo de ser ludopata, sino por todo el daño que me ha hecho, como bien dice Ana, no creo que su problema sea solo la ludopatia, o quiza su problema es derivado por ser ludopata, la verdad es que ni se que es lo que tiene.En un post e muy dificil explicar mi situacion y podia estar dias contandoros cosas y mas cosas.El caso es que año pasado justo hace un año ahora, el se presento en mi casa diciendo que ya se habian separado y que se venia conmigo, en ese momento comenzo mi infierno, a mi me dieron vacaciones y no pude salir de mi casa en todo el mes,su madre nos esperaba en cada esquina y gitaba que yo era una p....., que estaba drogando a su hijo,imaginaros delante de todo el mundo en medio de una avenida llena de gente.El me decia que no dijera nada porque sino no le dejarina ver a sus hijos.yo estuve todas mis vacaciones completamente encerrada, y solo salia para acompañarle a arreglar todo, buscar abogado, ir a asuntos sociales a que se hiciera prueba de drogas para que vieran que es mentira....solo a su disposicion.Al final denuncie a su madre por amenzas e insultos porque casi me despiden del trabajo por esto, y solo le pusieron una multa de 60 euros, por lo que los insultos y las persecuciones continuan hasta el dia de hoy.El me contaba que su madre estaba enferma y loca, que su exmujer, estaba viviendo con otro hombre ya..todo mentira.A el solo le importaba que no se supiera nada, porque no queria que le mancharan su reputacion ¿Y la mia? que pasaba conmigo¡le daba igual!Luego descubri que en cuanto yo me descuidaba se metia en mi ordenador a ver porno, nuestras relaciones sexuales siempre fueron nefastas, ya que el casi nunca podia si quiera empezar.Vamos un horror.Asique al cabo de unos meses de tranquilizarme ya con menos estres, comence a atar hilos, y me di cuenta de que todo, absolumante todo, menos su nombre habia sido mentira.encontre tambien las cartillas del banco, me las quede y comence a ponerlas al dia cada cierto tiempo, y ya me di cuenta de que en el tema de dinero tambien mentia y que sacaba varias veces al dia.Cuando hable con un amigo suyo, con quien habia estado trabajando años, me dijo que el jugaba, y que el y su ex vivian en la miseria porque el se gastaba todo el dinero, que comian gracias a los padres de ambos.
Y esto es solo una pizca del resumen,ha sido todo un infierno.
Yo he encontrado esto en internet, hay varios articulos mas, que le definen totalmente, quiza la ludopatia que sufre y el problema sexual, asi como el inventarse una vida,tenga mas que ver con esto:
http://bahianoticias.com/mitomania-maquillae-la-realidad/3298/
Como veis la historia, no es un matrimonio feliz y normal que tienen una familia, y de pronto uno de ellos comienza a jugar, es algo mas complicado.Hay otro post de una chica joven que su novio juega al poker, a mi me da mucha lastima, porque una persona como yo, que no esta ni casada ni tiene hijos, ni nada, meterse en una historia asi es destrozarse la vida.
El hace como que lucha por sus hijos cara a todo el mundo, vamos es el padre coraje!!! pero no los atiende para nada, ahora los ve en un punto de encuentro porque ella no los deja tenerlos,siempre poniendome a mi de pantalla, yo no entiendo como esta mujer y toda la familia, me echa la culpa a mi, porque si yo he descubierto todo esto en solo un año de convivencia en mas de 10 años que llevaban juntos, tienen que conocerle perfectamente.Vamos que me tenian que estar agradecidos que les he quitado el lastre de encima.
Alma- Usuario
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Re: Quiero dejarle
Ay Alma guapa,
todos hemos pasado por, si no las mismas cosas, muy parecidas, bajo mi punto de vista....
Yo también me he encontrado una familia (la suya) que prefería creer que todo el mundo era "el malo" de la película de su hijo, hermano porque así no tenían que reconocer que estaba enfermo...flaco favor le han hecho durante muchos años así...
Yo también me he encontrado una ex que era "buenísima" y él "malísimo" pero en realidad ni él era tan malo, ni ella era tan buena...
Y también encontré que entraba en páginas porno, que sacaba de la cuenta más dinero del necesario, que incluso me ha robado dinero de la cartera o se ha inventado multas que no existían y también tenía una vida que no era ni de lejos la que en realidad tiene...
Alma guapa, solo quiero que veas que no es él, que la ludopatía manda sobre él y que mientras que no asuma que tiene una enfermedad no hay nada que hacer...
Al final, ese proceso destructivo tiene una razón de ser, algo pasó en algún momento para que tu pareja se volviera como se volvió, da igual el qué, pero siempre hay un por qué....solo que hay que detectarlo y hacerle frente...
Desde luego mi marido no se convirtió en todo eso porque él quisiera ser así sino porque hubo un reactivo que hizo que se refugiara en las máquinas y le convirtiera en lo que le convirtió, un ser egoista, sin apegos a la gente, mentiroso hasta la médula, que no le importaba si había dinero en casa o no para comer siempre que lo hubiera para jugar, cansado de la vida, de la gente y de vivir, manipulador y celoso hasta las trancas, chantajista emocional, víctima de todo lo que nosotros le hacíamos, sin ningún tipo de autoestima y tantas otras cosas más ¿¿te suenan?? a que sí?? pues todas ellas se traducen en una palabra....LUDOPATA...esa es la realidad....la que mi marido recientemente ha tenido que asumir y las que tu pareja tendrá que asumir en algún punto de su película o no, porque también hay personas que por desgracia no lo asumen nunca...
Y yo también he tenido la sensación de ser la "salvadora" de su familia, he tenido que escuchar frases del tipo "bueno nosotros estamos tranquilos porque ahora está contigo y sabemos que está bien", como bien dices, el lastre para otra, para mi....
Sabes lo que hice yo??? reuní a todos, y les dije....YA ESTA BIEN...dejad de hacerle la cama...vuestro hermano tiene un problema y en vez de ayudarme a mi a que él mejore le dáis la razón cuando os miente porque para vosotros es más cómodo pues DEJADNOS EN PAZ...si no váis a ayudar al menos no molestéis que ya me buscaré solita la vida...
Ay Alma, todo lo que dices aquí me suena mucho pero....yo nunca me atrevería a decirte que le dejes o no...en tu corazón mandas tú...solo piensa con cabeza, no te dejes llevar ni con la cabeza ni con el corazón, sintonízalos y...encontrarás la respuesta...
Un beso guapa, ánimo!!!!!
todos hemos pasado por, si no las mismas cosas, muy parecidas, bajo mi punto de vista....
Yo también me he encontrado una familia (la suya) que prefería creer que todo el mundo era "el malo" de la película de su hijo, hermano porque así no tenían que reconocer que estaba enfermo...flaco favor le han hecho durante muchos años así...
Yo también me he encontrado una ex que era "buenísima" y él "malísimo" pero en realidad ni él era tan malo, ni ella era tan buena...
Y también encontré que entraba en páginas porno, que sacaba de la cuenta más dinero del necesario, que incluso me ha robado dinero de la cartera o se ha inventado multas que no existían y también tenía una vida que no era ni de lejos la que en realidad tiene...
Alma guapa, solo quiero que veas que no es él, que la ludopatía manda sobre él y que mientras que no asuma que tiene una enfermedad no hay nada que hacer...
Al final, ese proceso destructivo tiene una razón de ser, algo pasó en algún momento para que tu pareja se volviera como se volvió, da igual el qué, pero siempre hay un por qué....solo que hay que detectarlo y hacerle frente...
Desde luego mi marido no se convirtió en todo eso porque él quisiera ser así sino porque hubo un reactivo que hizo que se refugiara en las máquinas y le convirtiera en lo que le convirtió, un ser egoista, sin apegos a la gente, mentiroso hasta la médula, que no le importaba si había dinero en casa o no para comer siempre que lo hubiera para jugar, cansado de la vida, de la gente y de vivir, manipulador y celoso hasta las trancas, chantajista emocional, víctima de todo lo que nosotros le hacíamos, sin ningún tipo de autoestima y tantas otras cosas más ¿¿te suenan?? a que sí?? pues todas ellas se traducen en una palabra....LUDOPATA...esa es la realidad....la que mi marido recientemente ha tenido que asumir y las que tu pareja tendrá que asumir en algún punto de su película o no, porque también hay personas que por desgracia no lo asumen nunca...
Y yo también he tenido la sensación de ser la "salvadora" de su familia, he tenido que escuchar frases del tipo "bueno nosotros estamos tranquilos porque ahora está contigo y sabemos que está bien", como bien dices, el lastre para otra, para mi....
Sabes lo que hice yo??? reuní a todos, y les dije....YA ESTA BIEN...dejad de hacerle la cama...vuestro hermano tiene un problema y en vez de ayudarme a mi a que él mejore le dáis la razón cuando os miente porque para vosotros es más cómodo pues DEJADNOS EN PAZ...si no váis a ayudar al menos no molestéis que ya me buscaré solita la vida...
Ay Alma, todo lo que dices aquí me suena mucho pero....yo nunca me atrevería a decirte que le dejes o no...en tu corazón mandas tú...solo piensa con cabeza, no te dejes llevar ni con la cabeza ni con el corazón, sintonízalos y...encontrarás la respuesta...
Un beso guapa, ánimo!!!!!
pukiwiki- Colaborador
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Re: Quiero dejarle
LA VIDA ES LO QUE NUESTROS PENSAMIENTOS HACEN QUE SEA.
UN SALUDO
TODO PROBLEMA TIENE SOLUCION
TU FUTURO NO ES UN JUEGO DE AZAR
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TODO PROBLEMA TIENE SOLUCION
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J.G.M.- Cooperante
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» Voy a ser padre ,vamos a tener un bebe en 8 meses
Miér 05 Jun 2019, 00:08 por Angel833
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Mar 28 Mayo 2019, 20:18 por Dirtyfrank