EL DEIFICIO DE LA RECAIDA

El Edificio de la Recaida:

Planta 1ª.Uno lleva un estilo de vida no satifactorio. No afronta los problemas vitales. Se expone a la Sustancia (Juego) y a personas de ese mundo.Tiene preocupaciones de autoimagen, familia, sentimentales y laborales que no afronta.

Planta 2ª. Uno tiene deseos de gratificacion inmediata por lo bien que lo ha hecho hasta ahora (! Lleva mucho tiempo sin jugar ! ) Tentaciones de darse un homenaje.

Planta 3ª Espectativas positivas de consumo(Juego). Aunque las ultimas veces que jugaba los resultados eran nefastos, ahora en mi mente surge la idea de que jugar va a ser muy gratificante.

Planta 4ª Permisos y justificaciones. Caigo en un posible victimismo de solo una vez y en un posible optimismo de "Esta vez voy a poderlo controlar".

Planta 5ª Decisiones aparentemente irrelevantes que tomo. Ej; me bajo una parada antes en el autobus, dejo para mas tarde dar las vueltas de algo, voy antes o despues, con tiempo, a un sitio donde voy con un dinero que tengo que pagar, etc, ect...."Total no pasa nada yo ya llevo mucho tiempo sin jugar"

Planta 6ª Situacion de alto riesgo. Deseo y puedo jugar. TENGO EL DESEO Y TENGO DINERO. ES LA ULTIMA PLANTA EN LA QUE YO PUEDO PARAR. En las plantas anteriores puedo ser consciente de lo que me esta pasando y parar en alguna de ellas sin el gran esfuerzo que me costara parar aqui.PERO AUN ASI PUEDO PARAR ANTES DE JUGAR.

-Puedo huir, huir rapidamente a un lugar seguro, mi casa, etc,etc.

-Distracion, una vez en casa, darse una ducha, hacer flexiones, contar de seis en seis numeros, lo que sea.

-Puedo "leerme" una targetita que previamente habre elaborado con esmero de los pros y los contras de jugar y que siempre llevare en la cartera. Tambien puedo hacer esto con un escrito, preparado anteriormente, sobre mi peor dia de jugador activo. Tambien con una foto de los seres que me quieren y confian en mi recuperacion. Y esto tendria tantas formulas como seamos capaces de imaginar.

-Ser consciente de que el deseo absoluto de jugar (Craving) es como una ola de mar, no permanece en el tiempo, si aguantamos el tiron, en 20" o media hora volveremos a nuestro estado de no querer jugar.Por lo tanto es bueno darse ordenes tranquilizadoras del tipo "Puedo soportarlo"

-Llamar por tno. a una o dos personas que conocen nuestro problema y se esperan una llamada como esta.

Tratemos todos de hacerlo asi o como vosotros lo imagineis bajo este esquema y por lo menos habra menos recaidas de gente que se encuentra de repente jugando frente a una maquina.

Aun asi el edificio sigue:

-Planta 7ª Recaida.

-Planta 8ª Efectos de la violacion de la abstinencia.

-Planta 9ª Disminucion de la autoeficacia.

- Planta 10ª Vuelta al juego.

-Planta 11ª Verguenza y culpa.

-Planta 12ª Reactivacion del deseo del consumo.

La "caida" puntual solo se corta y no se convierte en "recaida" comunicandolo inmediatamente a profesionales y familiares. Ignorarlo, ocultarlo y solucionarlo uno solo es imposible por: la perdida de autoconfianza, se ha resucitado la bestia, sensacion de fracaso, culpa, verguenza y sentirnos impotentes ante la abstinencia.

gracias ...meditare un buena rato esta noche sobre esto.

Hola a todos y a Josean en concreto. Es muy curioso el Edificio de la recaida lo escribi yo antes de ayer ( Con los mismos puntos, comas y ejemplos ) lo publique, no salio y ahora aparece sin la introducion y la despedida que puse aqui como "obra" de Josean. Podria explicarmelo el administrador del foro?
Un saludo a todos.
Por cierto es edificio no deificio.

Hola eclipse.
Creo que se lo deberías preguntar al compañero josean, pues el amigo iñaki(administrador) poco tiene que ver. De todas formas no deberías "molestarte". Pienso que josean solo quiso ser eco de tus palabras, muy interesantes por cierto , y compartirlas con nosotros. Algunos rebotamos de un foro a otro y nos impregnamos con lo bueno que leemos y si es merecedor lo repetimos. Yo lo leí el 11 de marzo en el foro de manel y me hizo pensar, gracias.

Siento mucho que te haya molestado el que copiara tu articulo del otro foro donde lo encontré, sé que tenía que haber hecho la referencia pero no lo hice y lo siento, no pensé en ello, lo único que me movió a hacerlo fue que lo encontré interesante y como no lo ví publicado en este foro decidí copiarlo para la reflexión y debate en este sitio.
Si tengo que pagar algo por los derechos de autor, dímelo.

Hola a todos. Josean, todo ha sido un mal entendido por mi parte, lo siento tio. Es que lo escribi antes de ayer aqui, con introduccion y desenlace, le di a enviar y misterios de la informatica, no aparecio, luego aparecio el tuyo que lo sacaste de otro lado donde yo lo habia escrito y conteste asi...
Lo dicho, disculpame por mi tono y ya pondre otras joyas de este tipo que me dieron los profesionales que me trataron y por lo menos a mi me son muy utiles.
Un saludo a todos

Joe! Esto da gusto.

Si, da gusto,
En cualquier otro foro se lia una parda.
Es bueno estar todos unidos y con respeto,
Eso diferencia a este foro de los demas se nota que estamos aqui para ayudarnos.
Diez puntos amigos.

Por cierto el articulo genial,
Yo me quedo en la planta baja mejor y si puedo compro un parking........


Ciao amigos.

El juego
No pases ni por la puerta del edificio
Ana

Hola chicos. ¿ Sabeis lo mas curioso ? El psiquiatra que me enseño el edificio, el cual lo trabajamos con diferentes plantas, conceptos y profundidades, segun el, no tiene ninguna esperiencia en juego patologico y le gustaria ampliar sus conocimientos en este campo. El se dedica principalmente a la cocaina y el alcohol. Curioso como se parecen las adicciones, ¿ No ?. Ojo al dato. Lo digo para que lo tengais en cuenta. Yo cambie las drogas hace 25 años por alcohol y juego, y luego el alcohol hace 15 por juego mas intensivo... Ahora ya intento conocer mi capacidad adictiva y autoregularme y no engancharme ni a comer pipas.
Un saludo a todos.

Hola Eclipse,
Estoy de acuerdo contigo, a mi me pasa lo mismo.
Cuando pillo algo en la vida me engancho, sea lo que sea.................
Digamos que generalmente no me controlo, eso si para lo bueno como para lo malo,
En este caso el juego, pero hay otras cosas buenas a las que estoy enganchado al maximo pero es bueno.
Mi mujer, mis hijos, el baloncesto etc....
Pero todo lo que sea malas adicciones, dragos, juego etc.......... no me puedo controlar, solo me ha podido el juego estos 18 años, menos mal que la bebida y las drogas no las he probado por que si no seria mi perdición.
Por eso mejor no probar siquiera nada peligroso para uno mismo teniendo en cuenta mi poco control en estas cosas.
Por que el juego ya són 24 dias sin jugar pero me ha costado muy caro y estoy saliendo poco a poco de esta fatal adicción.
Saludos,

Eljuegono... Esto es algo que a mi me gusta recalcar poniendo en aviso a posibles navegantes. Hay quien se lo toma a mal. Pero la verdad es que somos muchos los que somos adictos a todo lo que probemos. Solucion? Primero, conocer esa propension y aceptarla y luego mitigarla y encauzarla.Estoy de acuerdo contigo que tiene vertientes positivas, a mi me ha servido de mucho en tener perseverancia y ascender en la vida laboral. En Alcoholicos anonimos yo conoci alguna que otra gente que lo enfoco con la gimnasia y el atletismo corriendo maratones y estoy convencido de que los deportistas de elite tienen ese mismo enganche a su deporte. Lo importante es conocerse, no tentar a la suerte con nada nocivo y enfocar la vida de una forma menos maniaca hacia lo que nos satisface.
Un saludo a todas.

Eclipse
Creo que es verdad que tenemos personalidad adictiva. Yo era una trabajadora excesiva, a veces me quedaba toda la noche despierta para terminar un trabajo y siempre traía trabajo a casa. Una compañera me dijo una vez que era adicta al trabajo y me enojé.
Cuando cambié de trabajo a uno mucho más tranquilo, tanto que me aburro aunque me pagan el mismo sueldo, comencé a jugar.
Estoy buscando la buena adicción para aprovechar mi locura personal. Creo que el deporte es excelente idea, también podría ser el estudio, veremos
Besos
Ana

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Compañero Castellano. Ya he dicho que somos muchos, si te quedas mas tranquilo dire que somos pocos. Pero lo que estoy seguro de conocer dentro de mi y de mi transtorno de ludopatia, antes alcoholismo, de joven todo tipo de drogas incluso las mas fuertes o malditas, el sexo obsesivo, el trabajo, el tabaco y todo lo demas que he hecho en mi vida es una compulsividad y una tendencia a la adiccion. Yo soy asi. Tambien soy consciente de los anzuelos sicologicos que tienden los dueños del cotarro para enganchar a los propensos a la adicion y a los que no lo son. Admito ambas posturas, yo soy yo, mi enfermedad y el conocimiento de la misma para seguir viviendo lo bien que hoy vivo.
En mi testimonio anterior no deseaba, como siempre lo hago, arreglarle la vida a nadie, solo era un aviso a navegantes para que no vayan saltando de una adicion a otra como yo mismo sufri y he visto alguna gente.
Un saludo a todos.

Creo que no os falta razón a ninguno de los dos(gregorio y eclipse).

Puede que si exista un base psicológica en muchos-pocos de nosotros que nos haga más propenso a las adicciones. Pero, así como nosotros debemos hacernos responsables de nuestros actos, es el estado el culpable de no velar por la salud de sus ciudadanos. Por desidia o por interés, me inclino por lo último, el juego goza de un trato de favor por parte de nuestros gobernantes. La sociabilización del juego es un peligro tanto para los considerados "propenso", como para los "sanos". La poca regulación de un sector tan productivo y la baja fiscalidad de la que disfrutan no hacen más que incentivar la expansión de juegos de apuestas. La llegada de internet y los juegos on-line han abierto un tímido debate, pero no os hagáis ilusiones, éste solo busca una regulación fiscal, eficiente, de un negocio en auge.
Existen otras drogas legalizadas(alcohol, tabaco) que en los últimos años están sufriendo el acoso del estado. Tanto fiscalmente, como en lo social(por medio de los medios de comunicación), se apoyan y se incentivan los grupos de recuperación, se incluyen en los programas de sanidad. ¿Por qué no ocurre lo mismo con esta droga?. Es grande el pastel.
No todos los que juegan son ludópatas, pero todos están expuestos a la enfermedad.
Un saludo.

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Castellano, yo conoci A.A. alla por 1989, la verdad es que fue la primera que me logro sacar del alcoholismo, aunque me incorpore a J.A. y no logre nada. Es verdad que en aquella epoca el avance de AA en Madrid estaba a años luz del de JA en numero de grupos y adtividades. Fuy un miembro muy activo, dinamico y concienciado hasta el 2002 cuando abandone AA aburrido del sistema, no abanzando nada en mi vida personal y con el lastre del juego encima.
Mi gran descubrimiento viene el año pasado cuando se me diagnostica bipolaridad y mi trayectoria vital me empieza a encajar a mi. Y tras tomar la medicacion necesaria para la misma no vuelven a aparecer nigun deseo de jugar ni consumo y ya va mas de un año.
Por otra parte yo si creo en factores geneticos propios. Como si no, en diferentes medios sociales, diferentes ciudades y diferentes culturas, mis padres fueron los dos alcoholicos, mi bisabuela fue alcoholica y mis tios son alcoholicos.
Yo ya no utilizo ni JA, ni AA ni nada. A AA la tengo en muy alta estima porque no hay que compararla con el 2011 sino con 1935 en EEUU y el caso y soluciones que la medicina daba al alcoholismo. Que se ha quedado desfasada, o puede que sea la siquiatria y la sicologia la que ha abanzado pudiendo hoy en dia lograr mejores resultados en menos tiempo, sin la necesidad de hacer seres perfectos bajo creencias religiosas.
Yo hoy en dia me mantengo, por mis propias circunstancias y decisiones, con una visita semanal a mi sicologa del CAID y una mensual a mi siquiatra de salud mental, ademas de la medicacion para la bipolaridad, mucho conocer mi enfermedad y participar en este tipo de foros.
Un saludo a todos.

Castellano
Puede ser que "personalidad adictiva" no sea el término correcto, pero creo que debemos reconocer nuestra responsabilidad en esto que nos ocurre. Porque así como hablar de personalidad adictiva, es darles una coartada a los señores del juego, decir que nos ponen anzuelos y picamos, es darnos una coartada a nosotros mismos.
Todos sabemos que las tragamonedas, a las que soy adicta, están hechas para atraparnos, pero también sabemos que muchos no caen en la trampa.
Yo creo que me he cavado mi propio pozo y estoy saliendo, precisamente porque lo sé. De lo contrario me consideraría una pobre víctima del poder y no tendría nada que hacer.
Ana

Compañeros
Ya conté en otros hilos que tuve una experiencia con JA, cuando recién empezaba a jugar, llevaba cuatro meses. La experiencia fue mala, me sentí juzgada y maltratada. Dejé la asociación y jugué como loca durante casi cuatro años más.
Hoy concurro a una asociación privada y a una psicóloga. En la asociación a la que asisto estoy tratando de encontrar la raíz del problema, pero mientras tanto tomo medidas para parar el juego y lo estoy logrando desde hace 42 días.
Es decir, Castellano, que no sólo comparto con vos que no todas las adicciones son iguales, sino que tengo la certeza de que no todas las ludopatías son iguales, pero también pienso que hay cierta tendencia al enganche exagerado con algunas cosas, que puede ser cualquiera, alcohol, drogas, juego, trabajo, en nosotros.
Ana