un pequeño desahogo

hola amigos y amigas del foro esta la primera vez que escribo en ese foro aunque hace años que lo sigo, lo conocí por un amigo que conocí en la unidad de conductas adictivas de nuestra ciudad y usábamos el usuario que tenia el cuando alguno queria comentar algo ahora el ya se dio de baja y me inscribi yo.

yo como la mayoria estuve muy enganchado a las tragaperras en los bares y al alcohol, me emborracha y empezaba a jugar sin parar con el resultado que todos conocemos, llego un momento que no solo eran los fines de semana sino también un lunes o un martes y solo me aguantaban en locales de alterne, hasta que el sueldo empezó a fallar hubo que pedir creditos mas créditos y mas créditos hasta que me vi bastante endeudado hasta que no quedo mas remedio que hablar con mi familia reunificar deudas y gracias a que soy funcionario de un grupo medio alto tengo un sueldo bastante decente en españa el banco me aprobo la reunificación poniendo un piso familiar como aval. esto sucedió hace ocho años llevo tratando esto ocho años, los primeros años fueron bastante duros pero logre estas 6 años sin meter una moneda a una tragaperras, el problema es que no deje de todo el alcohol, sin ser las borracheras de antes ni nada parecido de vez en cuando los fantasmas del pasado vienen y te dejan inmovil, la verdad es que tuve un pasado muy turbio, me meti en muchos problemas. y tenia que pasar en estos dos últimos años he tenido tres recaidas , todo por confiarme dejar de ir a uca, bajar la guardia con las medidas preventivas sobre todo la primera "evitar la estimulación" hoy esa para mi es la mas inportante.

no hace falta comentar cuando fue la primera recaida como te sientes al dia siguiente, todo el trabajo de años perdido por una borrachera. la ultima recaida fue el año pasado hace como tres o cuatro meses. si me sucedio esto es por haberme confiado, por bajar la guardia y olvidarme que esto es para siempre, volvi a ls uca y ahora si me tomo en serio el alcohol, del enfado que pille llevo tres meses sin probar una gota de alcohcol ojala me dure este enfado hasta la tumba. este es el motivo por escribo aparte de desahogarme un poco tambien me sirve de motivación.

el único consegjo que puedo dar es que os tomeis las medidas preventivas a rajatabla, evitar la estimulacion completamente , ni ver peliculas de poker ni de casino ni canciones que hablen de alcohol juego y demas. si teneis una recaida pensad que es que no estamos haciendo las cosas bien, entonces en esos dias es cuando mas precauciones hay qyue tomar y como dicen los veteranos el dinero que se pierde en una recaida es lo de menos es verse otra vez en la andadas. pero tambien nos puede servir para levantarnos con mas fuerza.

por ultimo queria dar las gracias a todos los miembros de este foro por compartir vuestros testimonios, yo he aprendido estos años mucho en este foro a ver si animo a intervenir un poco mas, espero que a los que lean esto le resulte positivo y se motiven mas. Feliz dia sin alcohol y apuestas amigos

Hola Mario, soy madre de un ludopata y entro bastante en el foro, para ver si puedo conocer mejor al ludopata.

Mi hijo lleva años y sigue con sus recaidas.

No te voy a contar mas sobreel tema, porque veras que estoy en todas las conversaciiones o en casi todas jjjj.

Te fuerzas y animo para seguir hacia delante, pena, que despues de tanto tiempo, hayas recaido, pero seguro que estas sera la ultima, te deseo lo mejor.

Que sigas participando y nos cuente tus progresos.

Un abrazo.

hola amiga marisol

he estado leyendo los comentarios que has hecho y en base a eso tratare de darte mi opinion lo mejor que pueda.

en post has puesto que estuvo en una asociación y bajo su riesgo decidio abandonarla, lo que yo pienso es que simplemente no quiere tratar la adicción. por mucho que venga hundido despeus de jugar y perder , en lo que tenga algo de dinero va a volver a ver si recupera, vlviendo a perder.

yo lo que te recomiendo es esto. ve tu a una asociación o a una unidad de conductas adictivas que son organismo publicos, habla tu con ludotpatas con psicologos para aprender afrontar el problema, para que saber que hacer como reaccionar.

tratar esta adicción comienza con querer y me parece que tu hijo no quiere, hasta que el no quiera poco hay que hacer, pues conlleva mancomunar las cuentas no tener tarjetas de credito, manejar el dinero justo para el dia (TOMAR UN CAFE COMPRAS CIGARROS Y POCO MAS) SI HAY QUE COMPRAR ALGO JUSTIFICAR LA COMPRA CON LOS TICKETS, LEER SOBRE ADICCIONES MIRAR PROGRaMAS SOBRE TODO LO QUE SEA UNA ADICCION) pues hay muchas adicciones pero todos siguen el mismo patron.

en principio no me voy a extender mas, espero darte una idea de que hacer y como actuar. un saludo marisol, los problemas se arreglan trabajando en ellos a diario animo, no dudes en escribir cuando tengas alguna cuestión

Hola Mario, gracias por tus animos.

Es posible que mi hijo, no este todavia no este mentalizado a dejar de jugar.

Si te dire que se, los pasos a seguir y el tambien, pero los sigue y reperente los deja.

Empiezo un tratamiento psicologico el dia uno, porque creo que no se como afrontar ya este problema.

En definitiva que tengo que ser mas fuerte con el, lo se, pero me cuesta, cuando le veo tan derrumbado , tan destruido, tan infeliz, me mata, me dan ganas de pegarle, de abrazarle, de insultarle, de besarle, es un cumulo de sensaciones, que no puedo definir, vaya que al final  me ha cogido el pan debajo del sobaco, como se suele decir.

Sabe que al final aunque me cabree, estoy ahi.

El vive en una casa mia, tiene techo, si se queda sin dinero al final no le voy a dejar sin comer o sin tabaco., etc., le amenazo con hecharle a la calle y al final como le voy a tirar a la calle, para que todavia sea mas desdichado... Uffff, solo de pensar que le puede pasar algo, me hecho para atras.

Bueno pues toda esa debilidad que tengo, es lo que quiero que me trate y me lime el psicologo, porque sola no tengo fuerza, para llegar y ponerle un dia las maletas en la puerta, o para no llevarle comida o si me pide tabaco etc,.

Yo voy a dar las gracias a ti y a todos los que me animais a mi, de verdad que mi intencion o al menos una de ellas, es transmitir mis sentimientos y sensaciones, para sensibilizaros y que sepais, como se puede sentir madre, esposa o cualquier familiar, que es muy duro, que se sufre muchisimo, por ambas partes. ( Conclusion, que hagais mas esfuerzos para salir del juego), al menos intento poner un granito de arena, espero sirva de algo.

Ahi que ponernos en vuestro lugar y ayudaros, pero yo leoo todo los dias, vuestras historias y deduzco que no es nada facil, por mucho que sepais pautas, se vaya asociaciones, se combine con psicologos, se cae una y otra vez.

Madre mia, espero que en un futuro proximo,con todos los que tengo contacto y con los que no, podamos hablar de otra forma y tener mejores experiencias.

Cuando voy a una cafeteria o bar, veo jugar a alguien, me dan ganas de regañarle, de decirle lo imbecil que es, pero quien soy yoo, si soy madre de un hijo ludopata.

Graias por vuestros animos, soy yo la que debo animaros, para dejar esta adiccion tan terrible, que es el juego.

Saludos y animos a todos

Hola marisol yo soy un ludopata de panama llevo mas de 10 con esta enfermedad y se lo triste que es y asta donde damos con ella y lo que podemos hacer para seguir jugando aveces pensamos que recuperar el dinero es lo que deseamos aveces solo el jugar sin importar si ganamos o perdamos solo la alegria de ganar y despues cuando vemos para atras la cantidad de problemas que tenemos solo decir que hise? Sabes por que el esta asi
Por que te tiene a ti una madre amoroso que cada ves que cae tu lo levantas y si es verdad todos nesesitamos de alguien asi para salir de esta enfermedad en mi caso fue mi esposa que me suplico con lagrimas que saliera de eso y asi hise sali con su ayuda y las medidas preventivas para no caer lo triste es que si el no quiere nunca va a salir de eso por mas que usted haga eso no va a pasar lo siento por mis palabras sea fuerte pero es la verdad debe dejarlo caer y que el sea responsable de sus errores pero este hay para el no lo deje solo para terminar solo una pregunta que quiero que usted se haga
Cuando usted no este que piensa que el ara?

Hola Mauricio, en este escrito planteas tres cuestiones a tener en cuenta:

- Una verdad a medias "lo triste es que si el no quiere nunca va a salir de eso por mas que usted haga eso no va a pasar" Afortunadamente Mikel cuenta con una madre coraje que puede sacar leche de una alcuza. Sería como decirle "Marisol, no te molestes..." Cierto es que la adicción muchas veces se ciega ante los consejos y esfuerzos de una madre, pero no en todas las ocasiones, así que siempre queda un halo de esperanza para seguir insistiendo en el empeño.

- Un consejo con el que no estoy de acuerdo "debe dejarlo caer y que el sea responsable de sus errores" Sería el mayor error. Si la caída fuera inevitable sobraría este foro, todos los familiares, todas las asociaciones y todos los profesionales. Nunca hay que dejar caer a nadie. Cuanto antes intentemos levantar al enfermo mejor pronóstico de rehabilitación. Se reconstruye mejor una casa poco afectada que una casa en ruinas.


- Una pregunta mal enfocada que apela a la conciencia de Marisol "Cuando usted no este que piensa que el ara?" Nunca olvides que la madre es tan víctima como su hijo jugador, o puede que más. Marisol no se va a plantear esa pregunta porque "siempre va a estar". Por eso Marisol necesita ayuda psicológica, porque tiene que pensar en ella, que está sufriendo sin haberlo comido ni bebido, comiéndose el tarro a veces pensando si habrá hecho algo mal para que su hijo haya caído en la adicción, cuando la realidad es bien distinta. Más bien la pregunta habría que hacérsela al hijo, cuando veas a tu madre sufriendo por tu conducta ¿qué harás?

Los ludópatas llegamos a una distorsión tan grande de nuestro pensamiento que nos olvidamos a veces de las personas que nos rodean. Por ahí debe empezar nuestro nuevo contacto con el mundo real, tenemos a nuestro lado madres, hermanos, amigos, personas que están sufriendo por nuestra conducta y nosotros no paramos de mirarnos el ombligo.

Deseo que no te tomes esto como una crítica sino como un punto de reflexión para entender mejor esta compleja adicción que implica no sólo al ludópata sino a quienes conviven o son cercanos a él.

Hola amigo estoy dispuesto a ecucharte siempre por yo soy ludopata y soy victima de esta enfermedad
El primer punto es claro amigo nadie que no quiera va a salir de ninguna adiccion si no quiere por mas que lo ayudes no lo ara digas lo que digas tenemos que tener la FUERZA DE VOLUNTA PARA SALIR pero como salimos? no por que yo quiero ,me obligo ,como controlando mi dinero ese dinero que uso para jugar lo controla mi esposa por que le dia que se que no este tenlo por seguro si jo estoy puedo recaer
El segundo punto el tiene que tocar fondo no lo a hecho por que por que tiene su paracaidas que es su madre yo toqué fondo dos veces no queria una tercera pense en la muerta como solucion a mis deudas pense en el suicidio el tiene que aprender para salir pero le dije no lo deje solo por que la nesesesita es verdad

Y el tercer punto no me referia a la vida si no a cuando ella parte en su viaje que todos vamos a hacer
Ese sera el pretecto mejor para sumirse en la ludopatia mas hondo y perverso y la mas triste ella no va a estar para sacarlo de ese hueco.

A ahora te pregunto ase bien ella en sobre protegerlo de su enfermedad?

Yo también soy ludópata, Mauricio. Entre nosotros bastan pocas líneas para entendernos, pero la cuestión aquí es que estamos contestando a la madre de uno de los nuestros y debemos cuidar nuestras respuestas al máximo. Ellos, los familiares son tan víctimas como nosotros, pero no han tenido ninguna responsabilidad en que nosotros hayamos llegado a lo que hemos llegado. El mensaje que debemos trasmitirles sobre todo es que se cuiden ellos. Ellos son los primeros, y después nosotros.
El control del dinero es una medida preventiva imprescindible al principio porque protege, pero no ha de durar toda la vida. Si se hace una buena rehabilitación llegará un día en que esa medida sea innecesaria.
Vuelvo a repetirte la idea de "tocar fondo". Para mí no tiene sentido que haya que tocar fondo para ponerse en tratamiento, sencillamente porque no existe el fondo, siempre hay un escalón más abajo, el único fondo es el ataud donde ya no hay remedio. Cuanto más arriba de la escalera se esté más facil es remontar.
No entiendo por qué dices que la madre le está sirviendo de paracaídas ¿Le está pagando las deudas? ¿Está haciendo la vista gorda ante la conducta de su hijo? Yo creo que no, más bien se está preocupando por informarse como puede atajar el problema, dónde puede ir donde le ayuden, cómo tiene que actuar poniendo límites, etc. Para una madre es muy duro ver como su hijo se hunde poco a poco y no encontrar la forma de que abra los ojos. Por eso yo le aconsejo que vaya a una asociación donde la van a enseñar cómo tiene que actuar, primero por el bien de ella y después por el bien de su hijo. Puede existir sobreprotección en algún sentido y por ello necesita el asesoramiento.
Hay un refrán en mi tierra que dice "quien tiene sed busca el agua y no espera a que se la sirvan". Cuando el hijo pida ayuda se la ofreceré, mientras tanto quien pide ayuda es ella y a ella se la ofrezco. Ella pide ayuda en el foro para su hijo pero quien realmente la necesita es ella misma. A mí me preocupa poco si protege, si sirve de paracaídas o si pone o deja de poner límites a su hijo, lo que realmente me preocupa es su sufrimiento.
Mi último consejo para ella es que si su hijo se niega a ir a una asociación, es libre de hacerlo, pero que vaya ella que la necesita tanto o más que él.

Discupa amigo si me fui fuera de contexto y si te comprendo lo que me dices un saludo, espero no haver sido algo mal hablado.
Un saludo
Mauro

No, Mauricio, ya te dije que no era ningún reproche sino una reflexión. No tienes por qué disculparte. Estamos en un foro de ayuda y todos la necesitamos, nosotros y nuestra familia. Entre todos tenemos la capacidad de levantar lo que nos ha traído hasta aquí, una enfermedad terrible muy difícil de entender sus mecanismos. Por ello estamos en el foro para poder entenderla cada día más. Tú y yo hemos tenido una gran suerte de tener unas esposas que nos han acompañado en el camino y que se han tragado muchas cuadradas de nosotros, por eso para mí mi familia es lo más sagrado.
Un abrazo, amigo.

Buenas noches Castellano y Mauricio, gracias a los dos, por exponer vuestros puntos de vista.

La verdad,  lo he dicho varias veces, que estoy en este foro para saber y aprender de vosotros, con el fin de ayudar a mi hijo.

Tengo claro que si el no esta dispuesto es dificil que salga de esta enfermedad, por ello y como madre, estoy dispuesta a ir a psicologos, asociaciones y donde haga falta, para entender y sobre todo saber hacia que camino ir, primero yo misma, porque es la unica forma de saber dirigir este tema y ayudar a mi hijo.

Mauricio llevo cerca de diez años, con esta enfermedad, digo que llevo, porque es mia tambien, la vivo por el sufrimiento que me acarrea, ver a mi hijo en una aspiral, que no tiene fin.

Por ello, he decidido no darme por vencida, porque si lohago yo,  no se que puede ser de el, no quiero que llegue hasta el fondo, me aterra, porque como dice Castellano, el fondo puede llegar cuando ya no haya vida.

Leo y leo, vuestras historias, no es nada facil, para ninguno de vosotros entender, que el juego trae miseria, sufrimiento y una vida sin vida, para vosotros y para nosotros.

Pero, como dejar a la persona que amas, da igual madre, esposa, hermanos, amigos etc., que se hunda hasta lo mas profundo, para que se de cuenta de lo mal que lo hace, eso no lo veo claro,  porque si, os dais cuenta, perfectamente, de las locuras que sois capaces por el juego, pero ahi esta la cuestion, sois enfermos y necesitais ayuda.

No siempre el ludopata toma la decison o tiene la voluntad de dejarlo, en un tiempo X. Unos tardan meses, otros años, otros casi toda su vida y yo tengo la esperanza despues de casi diez años, que mi hijo este cerca de ello.

Que sobreprotejo a mi hijo?, quizas, .

Eso es lo que yo debo aprender, hasta donde debo llegar, hoy en dia y despues de tantos años, no lo se.

Estoy tomando medidas para  ello, el miercoles voy a mi primera cita con psicologo, lo necesito, le necesito, porque cada dia mas, noto una presion en mi pecho mas fuerte  ( Pura angustia, de no entender como la palabra juego, es tan terrible). Angustia de llevar tres dias, porque tiene que cobrar mi hijo, con miedo a que no llegue a tiempo y vuelva a jugar . Cansancio de no dormir, cansancio de pensar todo el dia en lo mismo y no pensar que tengo otro hijo . ( Me hace sufrir mas)

Queridos amigos, gracias de verdad, por todos animos y fuerzas que me mandais, cuando debo ser yo, quien lo haga, gracias.

Un fuerte abrazo.

Buenas noches, Marisol. Estoy contento y orgulloso de ti. Quizá tú no te des cuenta de tus avances, pero yo observo que desde el día que entraste en el foro hasta hoy has progresado un montonazo, la forma de entender la enfermedad, la empatía con las posibles soluciones, la consciencia de los peligros que te acechan a tu hijo y los pasos para protegerte y protegerle, la eliminación progresiva de prejuicios, la apertura a lo medicinal de la conciencia, la paciencia como virtud...
No hace falta que te diga que no desfallezcas porque sé que no lo vas a hacer. Sólo enhorabuena.

Castellano, no tengo palabras....

Gracias, lo voy a conseguir .....

Lo va alograr, siiii

Besazos

animo marisol
quien tuviera un familiar como tu que se preocupa por entender esto, tu hijo deberia participar en este foro asi prodriamos comentarle la suerte que tiene. animo no desfallezcas. es duro pero merece la pena

Hola amigo Castellano y por supuesto a todos los demás, creo que como yo, habra muchos familiares que se preocupan por saber de esta enfermedad.

No es facil, para mi es muy angustiosa, no quiero repetirme, pero es la realidad.

He estado hoy en el psicologo, no ha habido mucho tiempo, puesto que el primer contacto como sabeis, son mas bien datos y un poco el comentar el problema, el porque se recurre a la consulta.

Creo que es un buen camino y espero me sirva de ayuda tanto para mi como para mi hijo.

Dire que tengo mucha ansiedad y que rapidamente me lo ha captado la psicologa.

Todo tiene su porque, mi hijo ya lo comente tenia que cobrar su sueldo de hecho este mes lo ha pasado por mi cuenta, con lo cual llego ayer su nomina y hasta ahi todo bien.( Ya me quede mas tranquila, porque temia que no hubiera dado la cuenta y volviera hacer las cosas mal.).

Peroo, falta un pico, que no es muy grande de unos trescientos euros y me ha llamado y se lo han dado hace un rato.

Le comente que en cuanto se lo dieran me llamara y me bajaba a su trabajo para cogerlo, de esa forma no tiene opcion a gastarselo en el juego.

Estoy relativamente lejos , sale como a las once y media o doce, imaginaros, pues me dice que no baje que me lo ingresa en mi cuenta que no me preocupe.

Pues tengo una angustia horrible, quiero creerle, pero la verdad que desconfio y mucho.

Tendre que esperar a las doce o doce y media para saber que ha hecho, si realmente, ha tenido fuerza para tener dinero y no gastarlo.

Uff., no sabeis la presion que tengo, sea lo que Dios quiera.

Con esto quiero deciros,  que yo muestro mis pensamientos y sentimientos, pensais que vuestros familiares que viven todo esto igual que yo, no se sentiran igual de angustiados y asustados, pues seguro que si, lo unico que no lo dicen en ningun foro .

Por favor antes de dar un paso en falso, pensar tambien en ellos, en su sufrimiento, en sus ganas de veros felices y curados, de esta forma, dara mas fuerza para salir de este infierno, que es el juego.

Bueno solo deciros, que estoy deseando que den las doces, hasta mañana

Gracias Marisol por tu enfoque.
Hoy he estado en la asociación y efectivamente me he dado cuenta de lo que sufren y cómo se angustian los familiares, la tensión constante en la que viven.
Es un tema interesante para reflexionar, cuantos daños colaterales.

Hola Onni, mealegro muchisimo por tu asistencia en una asociacion, espero que me hijo lo haga en un futuro proximo.

Si, sufrimos y mucho, yo tambien he visto familiares destrozados en la asociacion, estuve yendo con mi hijo casi un año.

Al principio fue una experiencia, devastadora, uff., jamas imagine que el juego, supusiera tanto dolor y tanta tantas frustraciones, decepciones, sufrimiento, miseria etc,.,, y mas y mas.....

En fin, que puedo decir, si sabes que entro y escribo todos los dias en el foro.

Y no solo eso,leo todo y cada uno de vuestros mensajes, ojala, mis escritos, llegue hacer reflexionar un minimo, sea en lo que sea, para vuestro bien.

Quizas, me sirva al igual que a vosotros de desahogo, tal vez pueda escribir proximamente con mas fe. No se, el tiempo lo dira

Q descanseis