ayuda urgente

Buenos días,soy nueva en esto mujer de ludópata necesito ayuda,mi marido esta en tratamiento psicológico y psiquiátrico con medicación para poder conseguir dejarse el juego...pero necesitó saber cual es mi papel,ya que el no aguanta el que yo este encima de él. Esta enganchado al movil se lo lleva al aseo y duerme con el en la mano...el otro día desconfiando de eso vi que mandaba a amigos a que le hiciera apuestas del "reta"son apuestas de unas maquinas que hay en bares y estoy desesperada por que no se que puedo hacer ya que se lo digo y el me lo niega le e dicho que lo e visto en el Movil y se a enfadado mucho entonces quiero saber que limites le puedo proponer para que él tampoco se lo tome a mal

HOLA ILICITANA
Bienvenida al foro.
En principio, tu papel es hablar con el haciendole entender que tiene un gran problema, y cuando se han agotado todas las buenas maneras, solo queda una sola y es que hay que darle un ultimatum, de decirle eleges entre el juego o la familia, pero cuidado cuando se da un ultimatum tienes que ser firme en ello, pues el jugador te va a prometer que ya no va a jugar mas, algo que no va a cumplir, por eso has de ser firme en tu ultimatuns.
Amiga por lo que leo en tu post tu marido esta bastante mal, tu papel es intentar ayudarlo a salir si el se deja y admite que tiene un problema, pero si no admite todo lo que tu hagas es para nada.

mi sugerencia es las dos de arriba indicadas, si aceptara la de pedir ayuda, busca una asociacion de autoayuda para el lo antes posible, e incluso mira si puedes asistir tu tambien pues te sera de gran ayuda para enteder la enfermedad y poderle ayudar lo mejor posible.

UN SALUDO
TODO PROBLEMA TIENE SOLUCION
TU FUTURO NO ES UN JUEGO DE AZAR

Hola J.G.M,lo del ultimátum ya lo e echo y no me funciona,por que cuando sale de casa me hace alguna por traición y luego me hace sentir a mi culpable de lo que a hecho,por otra parte sus padres tmb lo saben y cuando los llamo y se lo cuento me dicen que no lo eche de casa que aguante que esta enfermo.... yo se que es una enfermedad pero al final la que voy a caer mala soy yo y no puedo consentir eso ya que tengo 4 niños a los que cuidar...es esa mi desesperacion . Se lo e dicho a el y me dice que no lo va a hacer mas que el quiere mucho a su familia....pero nada a los dos días ya se le a pasado y vuelve. Y mi miedo es que se valla de casa y vuelva con problemas

HOLA ILICITANA
Has echo lo del ultimatum y no te funciona, porque primero el ha visto que no eres capaz de mantener tu palabra, segundo porque tiene a sus padre que te estan manipulando porque ellos no entienden la magnitud de este problema, con esto te quiero decir que eres debil porque tienes sentimientos hacia los demas, ¿pero donde quedan los sentimientos de los demas hacia ti? En primer lugar tu marido te manipula porque ve que eres muy debil ante tus amenazas, y eso son ventajas que el jugador aprovecha a su favor.
Amiga mientras tu no te pongas en una postura de ser dura ante esta enfermedad no vas a conseguir nada, por eso y por que tienes 4 hijos tienes que mirar hacia adelante, pues mientras el siga manteniendo esa postura llegara el momento en que la adiccion sera mucho mas fuerte y puedes llegar a tener verdaderos problemas, incluso perder tu casa.

UN SALUDO
TODO PROBLEMA TIENE SOLUCION
TU FUTURO NO ES UN JUEGO DE AZAR

Hola Ilicitana.

Bienvenida al foro. De acuerdo totalmente con J.G.M. Ese es uno de los problemas con los tratamientos psicológicos y psiquiátricos particulares, que le tratan a él solo y le recetan medicinas para calmarle la ansiedad, reduciendo de esta manera las ganas de volver a jugar, pero sin tener en cuenta que reducir no es quitar, aparte de los posibles problemas secundarios que la medicación con calmantes conlleva, como puede ser un continuo semi-adormecimiento que puede resultar peligroso tanto en el trabajo como en los desplazamientos diarios por falta de atención. Además suelen cometer un gran error, como es el dar por bueno lo que les cuenta el enfermo sin más (un ludópata miente más que habla) y confiar en que efectivamente siga el tratamiento, algo que si llega a empezar lo hará a su manera saltándoselo cuando le venga en gana, como con el resto de sus obligaciones. Aparte de eso ni se molestan en asesorar al familiar de cómo convivir con un enfermo y las reglas a seguir, de intentarlo tan siquiera seria enormemente caro, por la cantidad ingente de sesiones que se necesitaría para ello, tal vez más incluso que para tratar al propio enfermo.
Lo ideal para tratar la ludopatía es una asociación o grupo de autoayuda, además muchos de ellos también cuentan con apoyo profesional (psicólogos, psiquiatras, trabajadores sociales o una mezcla de ellos, y además gratis o casi).
En las asociaciones o grupos es mucho más complicado para el enfermo mentir y salir airoso, puesto que quienes le están escuchando están o han estado en su misma situación y por lo tanto es bastante más complicado colarles una mentira y por si fuera poco (al menos en las que yo he estado) los familiares forman parte del grupo y por lo tanto en cuanto el enfermo diga algo incierto el familiar le corregirá seguidamente o al contrario si se diera el caso.
También se tienen que seguir una serie de medidas preventivas de forma estricta, tanto por el enfermo como por el familiar y para eso ambos las tienen que conocer perfectamente. En las reuniones o terapias de grupo se explica una y otra vez como seguir dichas normas para que no quede ningún tipo de duda por mínima que parezca, para que no haya excusas del tipo “pensé que por eso no pasaría nada”
Yo al igual que tú soy pareja de ludópata (mi esposa) y sin ningún temor a parecer duro (para controlar a un ludópata hay que serlo) te diría que limites para el control, los mínimos posibles, cuanto más le controles hasta que vayáis a la asociación mejor que mejor si se lo toma a mal que fastidie y haga las cosas bien, una vez en la asociación sigue las indicaciones que en ella os den.
Por cierto lo que tú has hecho no ha sido un ultimátum, sino amenazas incumplidas, lo que ahora hace más difícil que puedas poner un verdadero ultimátum, que si se llama así es por algo y no porque quede bonito el nombre, un ultimátum es una última oportunidad para seguir un pacto y si la otra parte no lo cumple se debe llevar a cabo aunque sea doloroso para el que lo impone, de otra forma deja de tener fuerza y razón de ser.
Hasta pronto.

LAS MEDIDAS PREVENTIVAS

Voy a resumir las medidas preventivas que bién aplicadas dificultan las recaídas, en general, si no hay otros trastornos asociados de cierta entidad. Debo advertir, que no resuelven el trastorno, y a veces són de difícil ejecución, por ello es necesario concienciarse que será un proceso de aprendizaje, de cambio de hábitos, que requiere estar siempre dispuesto a buscar soluciones, a entender la enfermedad y apoyarse en las asociaciones, en la medida de lo posible.

1-EVITAR LA ESTIMULACIÓN
2-CONTROL DEL DINERO
3-IDENTIFICAR LAS DEUDAS
4-EXPLICAR EL PROBLEMA A QUIEN PUEDE AYUDAR
5-CONOCER EL TRASTORNO (NO SOLO SUFRIR LAS CONSECUENCIAS)

Recordad que una medida preventiva pretende no volver a fracasar frente al problema, evitarlo siempre que se pueda, no pretende convertirse en una obsesion, ni ser un tratamiento en si mismo solo búsca el maximo de eficacia porque, habitualmente, uno esta destrozando la confianza de sus relaciones amorosas mas importantes, la que tiene consigo mismo y con la gente a quien quiere.

No me olvido de la situación economica, entre otras, pero en la mayoria de las ocasiones los jugadores pueden recuperar su estatus y un nivel de vida satisfactorio, en menos de dos años.

La aplicación de las medidas y la aparicion de los conflictos es habitual, pero no inhabilita, la eficacia de las medidas, esa conflictividad es la propia del cambio y de poder salir de una adiccion. Tambien es cierto que para evitar y resolver esos conflictos no hay medidas preventivas que valgan, pero si las dos partes quieren solucionar el problema y los conflictos, los psicologos de la asociación tendrá fácil trabajar la relación de pareja y la comunicación.

1- EVITAR LA ESTIMULACION
Esta medida es fundamental, puesto que pretende evitar no solo la respuesta o reacción inconsciente, que pueda resultar de entrar en contacto con el juego, sino también aprender a identificar los elementos de riesgo que intervienen de manera mas o menos directa en los procesos de recaida. Debe entenderse, por ejemplo, que el hecho de no realizar un buen, control del dinero, como medida preventiva, tambien cumple esa función de estimulación en el sujeto, creándose el margen necesario para poder fantasear respecto de su capacidad de control con el dinero en el juego y posteriormente, demasiado frecuente, con la capacidad de control en la situación de juego y el deseo de ponerse a prueba, a pesar de los firmes compromisos de abstinencia, sean privados, grupales, en foros o incluso en medios de comunicación.

Sin embargo si se puede afirmar con rotundidad la importancia de esta medida preventiva, a pesar de la falta de estudios mas poblacionales, aunque solo sea por la experiencia profesional de los que atienden habitualmente a los jugadores y sus familias.

Igualmente, si se acepta la importancia de la motivación en el trastornó consciente o inconsciente será fácil de entender que las situaciones donde el sujeto pueda confiar en cumplir las condiciones de azar y las posibilidades de ser agraciado con un premio, deben de ser evitadas en la medida de lo posible.

Independientemente de si había practicado mucho o poco un juego, se puede hablar de riesgo cuando pueda haber un beneficio material a obtener por “casualidad” o azar. Será tanto o mas peligroso para el ciudadano, el ludópata o
ex-ludópata, cuanta mayor sea su rapidez, frecuencia de interacción y refuerzo con premios.

En resumen, y sin animo de aburrir, no importa que un ciudadano tenga o no problemas con el juego, si mantiene habitualmente el comportamiento de apostar en juegos peligrosos, mayor probabilidad tiene de no dejar de practicar esa actividad adictiva.

Si un profesional de la salud le acaba haciendo un diagnostico diferencial y de personalidad, y este tiene por nombre juego patológico, ludopatía o adiccion al juego, difícilmente tiene sentido, fuera de la enfermedad, volver a entrar fuera de la dinámica de cultivar unas motivaciones dinerarias con riesgo de recuperar los esquemas de funcionamiento propios de la adiccion que ya se han desarrollado en otros juegos. Po ello EVITAR LA ESTIMULACION implica:

No practicar juegos de apuestas… desde no jugar a las maquinas tragaperras, hasta pagar la ronda o convida mas inocente por no acertar el resultado de un evento deportivo, o por perder una partida de cualquier juego lúdico de cartas o domino.

Evitar las situaciones donde se practican esas apuestas, en cualquier caso no estimularse contemplando como otros realizan la actividad, valorando posibilidades, posibles pronósticos…

Cambiar incluso las relaciones y actividades, si fuera necesario, por otras que faciliten no tener contacto continuado con esas situaciones de juego.

2- CONTROL DEL DINERO

Esta medida también es fundamental, puesto que al aplicarla, en si misma evita una parte de estimulación interna, a nivel motivacional o inconsciente si se requiere, que siempre actúa en el momento en que el jugador sabe que tiene un margen de jugar y recuperar, sin ser descubierto.

Su aplicación es también un indicador de nivel de implicación del afectado, de sus ganas de hacer todo lo posible por salir del problema, por ello se debe establecer el equilibrio necesario para que no se facilite abuso de poder por parte de la persona que va a realizar el control del dinero y que, a veces, puede sentirse dolida, traumatizada y con ánimos punitivos hacia el jugad@r.

Así, el imprescindible control del dinero, también requiere una garantía para el jugador, como es una cuenta mancomunada, donde se requiera la firma de las dos partes para poder gestionar los recursos que aporte el afectado a la renta familiar. Sus problemas con el juego no deben inhabilitarlo para dialogar y participar en la toma de decisiones, ni como penitencia, puesto que ello puede provocar el efecto perverso de dilapidar la relación amorosa.

Se requiere, para empezar, controlar los ingresos y accesos al dinero por parte del familiar que acompaña terapéuticamente al jugador, sean del trabajo, nomina, dinero negro, anticipos, renta diversas como alquileres, prestamos de amigos, créditos y tarjetas bancarias… Entendiendo que el jugador no debe tramitar ni resolver en solitario la situación financiera, a partir de empezar a hacer el control del dinero. Lo cual no le exime de aportar responsablemente los recursos para cubrir las deudas y gastos que hubiere generado.

En función de la actividad diaria, se debe establecer una pauta de facilitación de dinero y recogida de tickets, buscando soluciones para llevar el dinero liquido necesario y practicar el control cotidiano de los recursos y las pequeñas recaídas, de manera que se pueda aprender de ellas en lugar de taparlas y mantener el trastorno.

3- IDENTIFICACION Y PAGO DE DEUDAS.

Para iniciar el control del dinero es imprescindible actuar esta sencilla medida preventiva. Se trata de establecer claramente cuales son las deudas del jugador para empezar a decidir conjuntamente sobre los recursos familiares, con el respeto debido a la familia. Es poco aceptable que pasado un tiempo volvieran a aparecer unas deudas de las que nadie tenía conocimiento. Ello debe facilitar la sinceridad, entendiendo que se va a practicar el control del dinero y que el jugador no dispondrá de recursos para pagar deudas a escondidas, lo cual le llevaría de nuevo a mentir y a disponer de recursos para recaer nuevamente.

Es un error gravísimo que los familiares asuman las deudas o sus pagos, aun peor que se eliminen de golpe, sin que el jugador lleve a buen termino las medidas o asuma la mayor parte del esfuerzo, recuperando con ello la saludable responsabilidad. Es fácil seguir manteniendo el trastorno y abandonar la capacidad de manipulación a base de chantajes emocionales, si no se aplica correctamente este aspecto.

Puede ser necesario aclarar a los amigos con quien se han creado deudas, cual es el problema y porque motivo, si vuelven a dejar dinero al jugador, no se les pagara.

El pago de deudas debe hacerse siempre con el familiar, sin permitir nuevos compromisos de tipo crediticio y aclarando que no pueden existir. Aplazar al máximo los pagos haciendo que sean asumibles por el jugador, a la vez que mantienen la conciencia del trastorno que sufre, es mas recomendable que los pagos mas elevados o de golpe que confunden la conciencia del jugador respecto a la situación.

4- EXPLICAR EL PROBLEMA A QUIEN PUEDA AYUDAR

El pago de deudas con amigos o “prestamistas” nos lleva directamente a la necesidad de esta medida.

Por supuesto, no se trata de poner un cartel indicando el trastorno que sufre, y sufrir por lo que los demás puedan pensar, especialmente cuando aun hay dificultades para entender el trastorno y faltan demasiados argumentos para defenderse. Ni mucho menos generarse problemas en el trabajo cuando se depende de el.

Pero si es manifiesto que si se ha tenido bastante confianza para pedirle dinero a la gente y esas personas lo han dejado de buena fe, se deberá tener la confianza de explicar lo que ocurre. El momento depende de que se tengan los argumentos para rebatir los perjuicios mas comunes, de superar la vergüenza, de aceptar el trastorno como algo bastante generalizado en la sociedad, bastante mas de lo que han informado las autoridades hasta el 2009, de cómo puede afectar a cualquiera que empiece a practicar habitualmente alguno de los juegos adictivos tan extendidos, por lo menos en España.

No es necesario explicarlo a aquellas personas que usted entiende que le van a perjudicar claramente, esa es una penitencia innecesaria para controlar el trastorno. El consenso y las razones compartidas con familiares y terapeutas, aclararan a quien explicarlo para empezar.

Cuando se puede salir del anonimato, es fácil sentirse liberado y capaz de afrontar cualquier afrenta en este sentido. La vergüenza, el vicio y los perjuicios hay que poder torearlos, tarde o temprano llegara el día que pueda señalar a los responsables de la situación social, con objetividad. Ello nos lleva a la siguiente medida.

5- CONOCER EL TRASTORNO (NO SOLO SUFRIR LAS CONSECUENCIAS)

Es frecuente que los afectados interpreten que por sufrir el trastorno tienen un conocimiento especial en relación con poder salir de ese trastorno. Incluso llegan a referir que los profesionales de la salud no pueden saber lo que ellos saben, por que no han pasado por ello.
En realidad, tampoco los enfermos pueden conocer las experiencias de sufrimiento de esos profesionales, siguiendo el mismo razonamiento, puesto que los jugadores no pueden “meterse” en la piel del terapeuta, quien por otro lado pocos sentimientos explicara.
En realidad, la experiencia de sufrir una enfermedad no da las soluciones a esas vivencias, por mucho que se compartan. Ello no significa que el compartir las vivencias no suponga un alivio y permita determinados procesos de identificación que faciliten a los jugadores aceptar el trastorno.
Aceptar el trastorno sigue siendo necesario, pero no suficiente para mantenerse abstinente a largo plazo. Recuperar el prejuicio social, en cualquier pequeña recaída, de que uno es un vicioso y no puede hacer nada para evitarlo, o que hay que tapar la recaída como sea… es demasiado habitual para actuar con ingenuidad y rechazar el control profesional.

En función del diagnostico de cada caso, solo los psicólogos y psiquiatras especializados en ludopatía harán los planteamientos adecuados ( y no siempre), desde lo que se entiende por jugar, por mantenerse abstinente, el porque y como se realizan los aprendizajes, el como se afecta, reacciona y controla el jugador en las situaciones de estimulación, o como se llega a la normalidad en la aplicación de las medidas preventivas y al equilibrio de los neurotransmisores, como se engaña uno mismo cuando tiene una adicción, como prevenir las recaídas, y otro cúmulo de elementos que, por mucho que se quiera y se haya sufrido el trastorno, no se dominaran para contrarrestar las diferentes situaciones en que se pueda encontrar el jugador a lo largo de su vida.

Es cierto que se pueden leer muchos libros, pero las distorsiones o interpretaciones erróneas que se pueden hacer de mucha de la información que se presenta en ellos, no parecen que sea la manera mas recomendable de guiar la rehabilitación.

Las lecturas sobre el trastorno serán una ayuda mas, una técnica mas dentro del proceso de rehabilitación, al igual que el compartir experiencias, hacer la autoprohibición… Cada especto tiene su utilidad, pero a la larga se pierde eficacia terapéutica, como se facilita que haya recaídas cuando se aplican solo unas medidas preventivas en lugar de aplicarlas todas. No importa si es por vergüenza o por exceso de confianza.

Cuando los afectados y sus familiares entiendan lo que ocurre en todos los niveles, desde el fisiológico hasta el sociológico, podremos hablar del conocimiento del trastorno, de una conciencia amplia de la situación, de la volunta y la responsabilidad de los afectados. Mientras, será fácil seguir sufriendo las consecuencias de cada nivel o la represión de su conocimiento. Es mas saludable liberarse.

HASTA LA MEJOR PERSONA SE CANSA DE MOVER MONTAÑAS POR QUIEN NO MUEVE POR ELLA, NI UNA PIEDRA.

UN SALUDO
TODO PROBLEMA TIENE SOLUCION
TU FUTURO NO ES UN JUEGO DE AZAR

Que razón tienes J.G.M,llevo dos años removiendo lo iremovible pero se me están agotando las fuerzas y aveces pienso si esta mereciendo la pena lo que hago