Preocupada por algo que he leído en este foro

Hola, estaba echando un vistazo a los mensajes y no recuerdo en cual (que me perdone el autor) se comenta que dejó la asociación por una bronca con el terapeuta. Y algunos compañeros le responden que en estas asociaciones jamás se debe faltar al respeto o insultar.

Me he preocupado, pues tengo un familiar muy cercano que va a una de estas asociaciones, y me ha dicho que le llaman mentiroso, "hijoputa" (textualmente) y supongo que alguna lindeza más. Él esta´ muy animado y parece que le va bien.

Ahora me estoy preocupando a ver si al final va a tener un efecto negativo sobre él.
A ver si me podeis decir algo.

Gracias.

lo mejor que hay para detener la ludopatiaes jugadores anonimos te sugiero que le hables de esta asociacion que es sin fines de lucro no es religiosa y el unico requisito para permanecer ahi es dejar de jugar un abrazo desde montevideo uruguay un ludopata en recuperacion gracias a jugadores anonimos saludos y fuerza y adelante que se puede vivir sin jugar y se vive mejor

Buenas otrapersona
Quería contestar a tu duda, no sé si mi respuesta será del todo acertadA, pero te diré lo que yo pienso.
A mi cuando voy a mi asociación también me llaman mentiroso e "hijoputa", pero es que realmente es lo que he sido. He sido mentiroso todo el tiempo que he estado jugando y gastándome el futuro de mi familia e "hijoputa" porque cuando lo hacía no me importaban lo más mínimo. Y esto que me dicen, aunque desde fuera pueda parecer que es algo malo, es bueno. Eso precisamente es lo que nos hace acordarnos de lo que hemos sido y no bajar la guardia. Porque si fueramos a la asociación y nos dijeran ¡AY pobrecito, qué pena da!, a los dos días estabamos igual.
Así que no te preocupes por eso, porque esos insultos nos los merecemos, es lo que realmente hemos sido y nos recuerdan lo que no queremos volver a ser.
Espero haber aclarado tu duda. Un saludo

TODOS PODEMOS RESURGIR DE LAS CENIZAS

Ave fénix, lo siento pero no estoy para nada de acuerdo.

En una asociación no deben decir "pobrecito" ni nada que se le parezca, pero tampoco pueden faltar al respeto ni a la dignidad que tenemos como seres humanos. La ludopatía es un trastorno mental y como tal debe ser tratado, informando sobre la enfermedad y las medidas preventivas, animando y ayudando a subir la autoestima, que bastante está por los suelos, haciendo terapias de espejo donde contemos nuestros propios testimonios que serán muy útiles para la reflexión, apoyar y dar pautas a la familia para que hagan un seguimiento adecuado y para que no ahonde su propia salud...Nunca, nunca jamás insultando ni menoscabando la integridad del paciente. Yo puedo haber sido un hijop, un cabronazo, un delincuente, todo lo que puedas imaginar, pero absolutamente nadie tiene derecho en una asociación a decirmelo. Y si álguien se atreve a ello tomaré las medidas pertinentes, abandono de la institución ipsofacto y posible denuncia ante los tribunales por injurias si llega el caso, dependiendo el tono, la situación, las personas asistentes, etc.

Si hacemos creer a la gente que la ludopatía nace y se desarrolla a partir de la maldad de la persona, mal vamos. ¿Has visto a álguien afectado por otra enfermedad ser maltratado psicologicamente en la institución donde es asistido?

Las asociaciones o grupos donde se realizan prácticas de maltrato psicológico al enfermo (normalmente en forma de insultos menoscabando la autoestima) son merecedoras de denuncia ante las autoridades y por supuesto de echarles el cerrojo.

Castellano
Como siempre, maestro! Lamentablemente lo que dice otrapersona es real, en mi país también hay instituciones estatales en las que los adictos a drogas, por ejemplo, reciben malos tratos de quienes se supone, están allí para ayudarlos a salir de su problema. Insultos como mentiroso, hijop, son habituales y algunos pacientes creen que se lo merecen, como Ave Fenix. Esto ha llevado a algunos a la autolesión y el suicidio.
Es bueno que en este foro se transmita un mensaje tan claro. No tenemos por que soportar el maltrato de ningún terapeuta o grupo.

estoy de acuerdo con vuestras opiniones ya bastante tenemos como para que venga alguien y te baje la moral,ave fenix,puede ser que haya gente que necesite este tipo de tratamientos pero no es la adecuada creo.

hola a todos

pienso que hay palabras que sacadas fuera de contexto son muy duras y desafortunadas ,pero y si en una terapia donde te hagan ver en que clase de personaje te conviertes cuando eres un jugador en activo utilizan esas palabras , para que te veas en espejo y te des asco de ti mismo seguramente esten bastante acertadas , defineme a una persona que no diga nunca la verdad ni siquiera para decir su nombre , y defineme a otra persona que como yo se jugo el dinero que tenia para los reyes de 2 hijos pequeños en una partida de poker y gracias a su abuela esa noche tuvieron regalos , cada uno me defina como quiera, yo si se mi definicion de mi epoca de jugador y esta muy cerca de esas palabras que a todos os indigna , ( por cierto la definicion de hijo de p..... es segun la real academia ultimamente mala persona ).

castellano la ludopatia no se desarroya a partir de la maldad de las personas ,pero si no convierte en malas personas ,delincuentes y otras definiciones que seguro heriria vuestra sensibilidad , pero si yo robe a mi empresa cerca de 7.000.000 millones de pesetas ,soy un ladron un delincuente a pesar de los pesares ,

si vas a una asociacion y alli te hacen una terapia de espejo donde utilizan este sistema es muy sencillo en lugar de ofenderte porque un estraño te diga lo que en realidad te convierte el juego pues te vas y buscas otra donde te den otro tipo de terapia , pero otra persona si tu familiar esta animado lo acepta y le va bien esplicarme para que cambiar

O no me he explicado bien o no me has entendido, GREGORIO. Tú y yo y cualquiera de nosotros hemos cometido actos delictivos o que rocen lo delictivo. Yo mismo limpiaba el dinero de las huchas de mis hijos y cosas más graves aún ¿Lo hubiera hecho si no hubiera contraído el trastorno?

Voy a poner un ejemplo muy sencillo:

Un señor contrae el sida a causa de haber tenido relaciones sexuales con otra persona sin protección. Además sabía que la otra persona tenía sida. Se va a un centro hospitalario par que le traten la enfermedad ¿Lo van a juzgar allí por lo que ha hecho? ¿lo van a martirizar o a satirizar por sus actos? ¿o le van a dar los remedios y tratamiento para su mal?

Fíjate que yo no soy muy partidario del tratamiento de la ludopatia en los grupos de jugadores anónimos (más que nada por la falta de profesionales), sin embargo admiro y comparto una cosa de ellos, jamás van a masacrar la moral ni la autoestima de quienes allí acuden desesperados a causa del juego.

No, sigo diciendo lo mismo. Aquellos grupos que insultan a sus miembros merecen ser denunciados y cerrados. Esas prácticas no son prácticas de espejo. Las prácticas de espejo consisten en ofrecer cada uno su testimonio para que los demás se vean reflejados en él. Humillando no se rehabilita. Se rehabilita dando testimonio, sugiriendo, y por supuesto ofreciendo información veraz sobre el trastorno, diagnosticando el propio trastorno y las comorbilidades adheridas y ofreciendo a la familia un marco posible y eficaz que conduzca al fin del sufrimiento. No basta con buscarte otro grupo si no te gusta ese. Como ciudadanos estamos obligados a denunciar aquellas instituciones donde se comentan abusos. Hemos visto casos de residencias de ancianos donde eran maltratados, locales como zulos con aglomeración de inmigrantes trabajando 18 horas por cuatro gordas para enriquecer a unos cuantos, e incluso a políticos permitiendo a muchas familias pasar hambre mientras ellos disfrutan de una oronda vida realizando prácticas de corrupción. El maltrato, ya sea físico o psicológico no se puede permitir en la sociedad del siglo XXI.

ese ejemplo no me vale tener relacciones sexuales consentidas sin proteccion no te convierte en un delincuente o en un canalla, pero sabiendo que tengo el sida tener esas mismas relacciones si lo hace , y referente a la terapia de espejo tenemos distintas manera de verla , es mas no creo que haya ninguna asociacion que humille a los jugadores , ¿ no sera que buscamos una escusa para salir pitando de alli ? , otra pregunta .vas denunciando como ciudadano todas las injusticias que ves,si es asi estas muy entretenido ( toma esto ultimo como una broma )

Nadie tiene derecho a humillar a nadie ni aunque sea un delincuente. Si pretendemos con nuestra rehabilitación recuperar los valores perdidos, en esa primera frase se resume uno de los más importantes, el respeto a la imagen personal.

Las asociaciones no son las que humillan. Existen ciertas personas en las asociaciones que humillan a la gente. Esas personas manchan la institución donde están inmersas. Y las hay ¡Vaya si las hay!

Nunca busqué una escusa para salir pitando, y sin embargo álguien trató de humillarme y ridiculizarme antes de abrir la boca el primer día que llegué. No miento, es tan cierto como que es de noche en estos momentos. De ese hecho hace siete años. Aún estoy esperando sus disculpas. Yo no denuncié pues el estado de mi ludopatía en esa época no me permitía la lúcidez necesaria para interpretar la situación y el contexto de referencia. Fue mi mujer, que estaba presente cuando se produjeron los hechos, quien fue a poner una reclamación a la junta directiva de la institución. Por supuesto cayó en saco roto.

Es difícil entenderse a través de una pantalla y un teclado, pero estoy convencido que los dos tenemos una idea parecida de lo que son las terapias de espejo, al igual que coincidimos en tantas cuestiones relativas al trastorno, cómo se produce y cómo se trata.

hola a todos
nunca escuche q en las asociaciones era bueno q t insultaran,mi marido lleba dos años y nunca en la vida le faltaron al respecto y lo tratan personas profesionales q hacen su trabajo ,y no es precisamente el d sacar trapos sucios y machacar al ludopata ,todo lo contrario ,la verdad q me quedo anonadada muchas veces en este foro .un saludo

Castellano
Coincido totalmente. Nosotros sabemos de lo que fuimos capaces y bastante nos torturamos ya con la culpa que sentimos, como para que en el estado debilitado en que nos encontramos cuando pedimos ayuda, suframos el maltrato de los en esos momentos vemos como nuestra última posibilidad de salida. A mí nunca me ha pasado, pero se que sucede por el relato de pacientes adictos a drogas, que conozco y que son tratados de mentirosos y sin verguenzas, incluso cuando ya están en el final de sus tratamientos y han hecho un enorme esfuerzo, algunos a punto de recibir el alta en instituciones en las que estuvieron internados, reciben insultos y faltas de respeto que horadan su estima personal y en casos que conozco, precipitan recaidas.

Hola a tod@s compañeros

Creo que nos estamos liando un poco entre tod@s.
Cuando yo dije "A mi cuando voy a mi asociación también me llaman mentiroso e "hijoputa", no es que estén todos los días diciendóme eso y yo mientras fustigándome con un látigo la espalda, no es eso. Pero muchas veces, cuando estás explicando alguna situación o hecho que te ha ocurrido u otra persona hace lo mismo, si haces referencia a lo mentirosos e "hijoputas" que hemos sido. Esto no quiere decir que desde que uno entra por la puerta hasta que sale le estén humillando, ni mucho menos. De hecho eso ocurre veces aisladas. Simplemente se hace para recordarnos lo que fuimos y lo que no queremos volver a ser. Yo, de hecho, no me he sentido humillado ninguna vez y tampoco me gusta que me humillen. También es cierto como dice castellano, que las asociaciones no son las que humillan y que quizás dentro de algunas de ellas haya personas que se dediquen a hacerlo, cosa totalmente deplorable y denunciable.
Quizás si otrapersona explicara un poco más eso lo que le ocurre a su familiar en esas terapias para saber porque le dicen esas palabras, nos daríamos cuenta que no lo hacen para humillarle, seguro. Que como bien dice GREGORIO DIAZ hay palabras que sacadas de contexto pueden parecer duras, pero dentro del mismo no quieren decir nada o tienen otro sentido totalmente distinto y también el tono con que te las digan. Además como ella misma dice " Él está muy animado y parece que le va bien", y no creo que si le estuvieran humillando volviera por allí.
Un saludo a tod@s.

TODOS PODEMOS RESURGIR DE LAS CENIZAS

Como siempre, nuestro Caballero Oscuro, tan acertado.
En mi asociación existen unas normas para el buen comportamiento y funcionamiento del grupo. Entre ellas está la de no emitir juicios de valor sobre los compañeros, que junto con la de hablar en primera persona evitan este tipo de situaciones tan desagradables, tanto para el afectado como para el resto del grupo.
La falta de juicios, o críticas, animan y refuerzan la confianza del sujeto en el grupo y, progresivamente, desinhiben en sus testimonios.
El uso de palabras malsonantes y peyorativas no están exentas de aparecer en las terapias, pero cuando van precedidas del "yo soy" son más fáciles de asimilar por el resto de compañeros. En este caso la diferencias entre los "nuevos" y los "veteranos" es el tiempo verbal de las frases. Dónde los primeros dicen "yo soy...", los segundos hablan de "yo era..."
En las terapias espejo se aprende tanto de las experiencias positivas como de las negativas.

Dicho todo esto, yo cometí la osadía de emitir un juicio de valor sobre dos compañeros. Tras una terapia conjunta con los familiares, me sentí molesto con el comportamiento de mis compañeros y así lo hice saber en la siguiente terapia. Nadie me recriminó el gesto, ni siquiera los afectados. Tras unos días de reflexión, en la siguiente terapia les pedí perdón por mi atrevimiento. ¿Quién soy yo para decirles nada?

Un saludo.

hola de nuevo

nadie absolutamente nadie puede admitir que en una terapia se insulte y se humille a un componente de grupo ,y yo menos que ndie ,pero en mi asociacion yo estoy en un grupo de terapia muy duro y muy agresivo ,en el van compañeros que han fracasado en otros grupos ,y uno de los metodos que utilizamos y por cierto nos da muy buenos resultados es una terapia de espejo ( que efectivamente castellano no es usual y es un poco atipica ) intentamos que a traves de las esperiencias del mismo jugador se vea en ese espejo y se de asco de lo que ve y para eso tiene que verse a si mismo como un delincuente como un canalla y un miserable y tiene que asumir que esa conducta esta provocada por su adiccion al juego ,y cuando de verdad siente asco de si mismo y de las consecuencias y la clase de persona que se convierte cuando juega ,es cuando el empieza a querer dejar de jugar , y pasa de la fase de no puedo a la de no quiero y os aseguro que el porcentaje de exito es muy alto , nadie les insulta y nadie les juzga ,se definen y se juzgan ellos mismos ,y eso si es duro juzgarte y aceptar lo que eres como jugador activo ,

os voy a contar un caso para la compàñera que se queda anonadada , me gustaria que se pusiera en lugar de m----- mujer de p----- los dos fueron hace 14 años al grupo p---- jugador recalcitrante todos los meses ademas de gastarse su sueldo en las tragaperras esperaba a que cobrara m---- que trabajaba en una empresa limpiando escaleras y por las buenas o las malas le quitaba su dinero ,dinero con el que tenian que comer sus hijos ,entender que eran las malas , entonces no estabamos tan sensibilizados por el maltrato , y yo te pregunto compañera porque no quereis que os juzgen pero os gusta juzgar ,como definirias tu a p--- si te pusieras en el pellejo de m -----

bien este compañero despues de 2 recaidas lleva 10 años de rehabilitacion total ,lo se porque mantengo el contacto con ellos ,y todavia se le ponen los pelos de punta cuando recuerda su etapa de jugador ,

y castellano efectivamente estamos mas cerca de lo que este debate hace parecer ,sobre el trastorno y como tratarlo pero a mi me esta tocando bailar ultimamente con lo peor de lo peor

Buenas tardes amigos. Estoy de acuerdo con todos y cada uno esta en la fase que esta, y la que estoy yo ahora es de ciudadano respetable, que no consiento que nadie me insulte y me falte el respeto.
Pero... El compañero Gregorio ha resucitado mi pasado mas oscuro. Yo he pertenecido, y supongo que pertenezco aunque no vaya, a A.A. y ahi si que en Madrid siempre hubo decenas de grupos para elegir. Habia grupos profundos para el desarrollo de los pasos casi con misticismo, grupos de barrio coloquiales y familiares donde las parejas se conocian e incluso sus hijos, grupos de jovenes, grupos de zonas pijas donde iban chicas monas y famosillos, grupos de domingo por la mañana y luego tomar algo y grupos de choque. Cuando yo he estado verdaderamente tirado y hecho polvo me iba al grupo de choque de Madrid mas antiguo y me chupaba cuatro terapias diarias que empalmaba con un grupo nocturno que terminaba a las 2,30 h de la madrugada. Alli te podian decir o podias decir de todo menos bonito y muchos dias habia violencia fisica, ¿ Y que, si eso ha salvado a tipos como yo que han estado al borde del "Sin techo" mas de una vez ? Señores a los terapeutas profesionales les podemos pedir un decalogo de buenas formas, a los compañeros de viaje en grupos de adicciones, no siempre es posible. Yo he estado ingresado en unidades de 20 personas donde yo era el unico que no habia pisado la carcel, cuando le comente al psiquiatra mi desadaptacion, me dijo que hiciera como el, nunca preguntara por que. Evidentemente yo por lo menos tengo claro que no soy mala persona. Pero, desde fuera, no se como juzgaria a alguien que hubiese liado las que yo, tantas veces si estubiera casado con mi hija. Por eso a dia de hoy no tengo necesidad de explicar mi verdad, si me la piden con interes la tengo. Si no que opinen lo que quieran, estan en su derecho.

Un saludo a todos.

hola compañeros

el amigo eclipse sin tener ninguna necesidad no ha descubierto un poco el lado oscuro de todas las adicciones , eso amigos es tocar fondo cuando te ves en la calle cuando tu unica alternativa es o la carcel el manicomio o los grupos de terapia de choque , y efectivamente eclipse estoy convencido que eres una gran persona ,porque las mejores personas que yo he conocido han sido jugadores rehabilitados ,quiza esa rehabilitacion te hace ser mejor que los demas , y el ejemplo de la hija ,ok ,no creo que nadie justificaria con una enfermedad si hacen pasar a mi hija lo que yo le hice pasar a mi mujer, pero hay que entender que no todos los jugadores han llegado a esos estremos ,y a esos que no han llegado hay que hacerles ver que pueden llegar ,

una pregunta para loa que habeis estado tiempo en terapia ,cuantos jugadores consideran que han robado porque solo se han gastado su sueldo en el juego , vamos a dejar la dignidad para cuando la ganemos y mientras tanto llamemos al pan pan y al vino vino

La enfermedad es muy engañosa y hace olvidar muchas veces momentos de maxima indignidad. Mas una vez nos creemos recuperados. Yo recuerdo en flases a veces momentos de estos y no huyo, intento recordar. Otras veces me los recuerda mi pareja y nisiquiera me acuerdo. A veces incluso los sueño y no huyo de ellos cuando me despierto. Ademas intento reescribir mi biografia de una forma mas justa con la realidad, menos acorde con las justificaciones y el victimismo, y la verdad, me siento mas coherente y mas en paz conmigo mismo. Lo que ocurrio, ocurrio. Yo no lo hubiera deseado ni para mi ni para los que me rodeaban, pero ocurrio. Indagando en mis decisiones y teniendo hoy total libre albedrio, lo unico que puedo " asegurar " es que no ocurra, ni con el juego ni con ninguna otra forma de adiccion.

Hola, gracias a todos por vuestras respuestas.

Como os digo él está contento, y parece que la asociación le está viniendo muy bien. De momento me voy a quedar con eso.

De todos modos estaré alerta, por si acaso.

Mil gracias, y enhorabuena a todos por querer salir de esto.