He vuelto a caer

Después de 203 dias sin jugar, (hoy no he tenido encuenta que soy un ENFERMO, "que no puedo echar ni 20 centimos" (bajo ningun concepto), pero he sacado un dinero 600 Euros (para pagar unas deudas), y he echado esos primeros 20 centimos a una máquina, pensado a ver si puedo juntar algo más, para pagar algo mas de las deudas, NO HE TENIDO EN CUENTA QUE ESA MAQUINA, haria que yo lo perdiese todo, como así ha sido.

LO HE PERDIDO TODO y es que en mi caso concreto, NO PUEDO PARAR HASTA QUE LO PIERDO TODO.

He pasado el dia con un cafe, ni he comido ni he cenado, he estado jugando desde las 10 de la mañana hasta las 10 de la noche (en tres Bares en el primero he perdido 100 Euros, en el segundo he ganado 20 y el tercero 520 (hasta que no lo he perdido TODO , no HE PARADO.

MI MORAL HA QUEDADO POR LOS SUELOS, ¿QUE HE ECHO ? AHORA SI QUE TENGO UN TRAUMA MENTAL.

estoy AGOTADO, SIENTO HABER DEFRAUDADO A TANTA GENTE QUE CONFIABA EN MÍ

ESPERO REHACERME, ahora no soy capaz ni de pensar.

UN SALUDO

LUIS

*
Hola Luis:

Bienvenido, a este pequeño foro.

Que decirte para consolar tu pena. Me faltan las palabras para expresar tanto dolor como me ha causado tu mensaje.

Sin lugar a dudas, una recaída es un paso atrás importante para nuestra rehabilitación pero no es el fin de nuestra lucha. Debemos seguir combatiendo a este monstruo que es el juego. Hoy nos ha vencido pero mañana volverá a salir el sol de nuevo y renacerá nuestro compromiso y nuestra ilusión por abandonar de una manera definitiva esta adicción.

Lo siento de veras. No te rindas.

Un abrazo amigo.

hola a todos . Luis me gustaria que me contestaras a unas preguntas para conocernos mejor .

1ª vas a alguna asociacion

2ª si no vas cuentame el porque

3ª te sientes tan mal por el dinero perdido o por haberte fallado

LUIS ESTA ES UNA ADICCION DE LA CUAL SE SALE PERO NO SE DEBE SER AUTODIDACTA TENEMOS QUE IR AL COLEGIO DE NUEVO Y EMPEZAR POR PARBULITOS PARA QUE NOS ENSEÑEN A ANDAR DE NUEVO SI NO TARDE O TEMPRANO LA PIFIAMOS ESE COLEGIO DONDE NOS ENSEÑAN A VIVIR DE NUEVO A SABER QUE TENEMOS QUE HACER CUANDO NO ENTRAN ANSIAS COMO A TI POR JUGAR PARA NO HACERLO . YO NO HE RECAIDO NUNCA Y NO SE EN MIS CARNES LO QUE SE SIENTE PERO DEBE SER HORRIBLE . INTENTA APRENDER DE TUS HERRORES Y ANIMO SI AHORA HACES LAS COSAS BIEN LO PUEDES CONSEGUIR ,SI YO LO ESTOY CONSIGUIENDO PORQUE NO TU Y LOS DEMAS .

UN ABRAZO PARA TODOS Y TODAS

Aunque no entiendo las recaidas despues de cierto tiempo, bueno no las entiendo ni cuando llevas dos dias de haber reconocido tu problema, lo único que puedo y debo decirte es que no te rindas continua luchando e igual que lo has contado en este foro cuentaselo y sincerate de una vez por todas con tu familia, nadie dijo que esto iba a ser facil pero pon en una balanza lo que te da no jugar y lo que te quita el hacerlo, veras hacia que lado se inclina.

Hola a todos, voy a responder a Gregorio a sus tres preguntas. Creo que están hechas con fundamento y quizás por no habermelas hecho estas y otras como ellas en el momento oprtuno, haya vuelto a caer en esta.............

1) No, ahora no voy a ninguna asociación. Hace unos años acudí, durante bastantes meses, a una en Madrid en Hnos. García Noblejas pero dejé de ir. No avanzaba nada, no me gustaba su trato a los recaídos y dejé de acudir, cuando yo mismo volví a jugar unos décimos de lotería. Ahora llevaba unas normas que me había propuesto cumplir e iba bien hasta el otro día.

2) No he vuelto a ninguna asociación porque pensaba que todas eran iguales. Mucho blablabla y abrazos cuando dices que vas bien pero auténticas Inquisiciones cuando uno confiesa que ha recaído.
Por este motivo muchos amigos míos recaídos se callan como muertos para no recibir más palos y poder seguir las terapias de una forma normal.

3) El dinero lo puedo recuperar cuando quiera, no es problema. Me siento mal por lo imbécil que he sido de nuevo. Coño cuantas veces tendré que fallarme a mí mismo y a los demás para darme cuenta de las cosas. Soy cabezadura pero algún día lo conseguiré. Estoy triste por la gente que confiaba en mí.

Vuestros consejos son un bálsamo para mí alma y el cumplir lo que expresais va a ser mi penitencia. Voy a volver a otra asociación, no sé de momento a cual, sólo sé a cual no regresar.
Partiré de y a ver si lo logro por fín.

Gracias amigos por vuestra ayuda altruista y solidaria. Vosotros que no me conoceis me intentais ayudar y otros que me ven todos los días y a los que jamás he dañado, al conocer mi problema se apartan de mí.

UN SALUDO

LUIS

yo te voy a hacer otras tres preguntas y me las contestas si te parece bien,

por que empezaste a jugar ?

por que cres que has recaido?

una vez contestado a ti mismo a estas 2 preguntas la siguiente te saldra por su peso y entonces si quieres, nos la contestas tambien

animo y adelante, tenemos todas las respuestas en mosotros mismos.

no todas las asociaciones son iguales ni funcionan igual en todas las personas, pero si todos los jugadores reaccionamos igual ante un problema , con cobardia escondemos la cabeza debajo del ala tu no volviste a tu asociacion despues de tu recaida no por miedo a lo que te dijeran, sino porque era lo mas facil y tenias la escusa perfecta ( me van a tratar muy mal y no me lo merezco ) ,en el tiempo que estuviste alli no aprendiste nada creias que lo podias controlar por ti mismo , has visto que no toma las medidas necesarias y ve a otra asociacion a empezar de , puedes consegurilo,

1º HUMILDAD ......... EMPEZANDO DE CERO Y RECONOCIENDO QUE NO SABES NADA

2º SINCERIDAD ...... CUENTA A TUS NUEVOS COMPAÑEROS DE TERAPIA Y A LA-LAS PERSONAS A LAS QUE HAS DEFRAUDADO EN ESTA RECAIDA LA VERDAD DEL PORQUE HAS RECAIDO

3º METODO ......... TIENES QUE SEGUIR A RAJATABLA LAS NORMAS DE FUNCIONAMIENTO DE ESA ASOCIACION SE TE HABIAN OLVIDADO ALGUNAS O SE TE HABIAN RELAJADO

4º TIENES QUE EMPEZAR DE CERO

ESPERO QUE ESTO TE RECUERDE UN POCO LO QUE ES UNA TERAPIA UN SALUDO

Buenas noches a todos:

Primero responderé a nuestro compañero Esteban a sus consultas, si bien no responderé a la tercera pregunta que me hace porque no sé muy bien a qué se refiere exactamente.

1) No sé si te refieres al otro día cuando me gasté los 600 euros o por qué empecé a jugar al principio de mi "Carrera de Ludópata". Te respónderé a ambas.

A) No sé muy bien como empecé a jugar el otro día. No lo entiendo. Pensé que lo tenía muy claro lo de no jugar, pero.... Me ví con dinero y creo que eso fué el detonante. Dinero y juego juntos, mal asunto. Entré en el primer bar como un auténtico autómata, sin pensar en lo que hacía, sólo deseaba jugar y jugar... y la jodí pero bien. No hay excusa para lo que hice y no la pretendo conseguir con nada. Me pudo mi enfermedad porque no tenía argumentos sólidos para rechazar el juego y punto. No he aprendido nada en tanto tiempo.

B) Empecé de muy joven en los billares, nos jugabamos el dinero al futbolín, billar, a las recreativas, etc. Creo que algo se despertó en mí y de una diversión, como les ocurría a mis amigos, pasó a ser una necesidad vital para mí el jugar compulsivamente. Luego el bingo, las tragaperras, quinielas, etc. Hasta ahora.

2) He recaído porque no he hecho bien las cosas. No he seguido las pautas de comportamiento que me indicaron al principio en mi asociación y he hecho un poco lo que me ha dado la gana. Respuesta más sencilla no creo que exista.

Gregorio voy a hacer lo que me has indicado. Tengo cita el sábado para ir a una y empezar de . Tus consejos son realistas y os agradezco a todos vuestra preocupación por mi persona.

Os mantendré informados compañeros, no lo dudeis. Un abrazo.

Dices un poco más arriba, que el dinero lo puedes recuperar cuando quieras. Para mi, un error enorme, el dinero perdido nunca se recobra, porque como somos jugadores compulsivos, no dejamos de jugar hasta agotar la última moneda.
Para tener claro la idea de no jugar absolutamente a ningun tipo de juego, primero hay que admitir que uno es impotente ante el juego, que su vida se ha hecho ingobernable. Con la mente abierta, aceptar que no podemos controlar el juego, sólo detenerlo dia a dia, y lo más importante, es el deseo sincero de no querer jugar.
El que juega, es porque lo desea, porque piensa que puede jugar como un jugador social, que va a dejarlo cuando quiera y eso amigo mio, después de cerca de 14 años que tengo detenido el juego y asistiendo a mi Asociación, nunca ocurre.
Si yo, mañana, jugara sólo 50 centimos, al dia siguiente, las cantidades aumentarian además que perderia otra vez mis valores como persona, eso para mí es más importante que el dinero perdido.

AMIGO LUIS:
A VECES NOS OLVIDAMOS QUE NUESTRA UNICA META ES VIVIR Y QUE VIVIR LO HACEMOS CADA DIA Y QUE EN TODAS LAS HORAS DE LA JORNADA ALCANZAMOS NUESTRA VERDADERA META SI VIVIMOS...
LOS DIAS SON FRUTOS Y NUESTRO PAPEL ES COMERSELOS.
UN SALUDO
TODO PROBLEMA TIENE SOLUCION

Disculpa si no he sabido hacer las preguntas. pretendía con ello que pensaras y veo que no lo has hecho, por muy sincero que te hallas mostrado en tus contestaciones.

Hace unos dias escribí el porque jugaba yo. Me ha costado mucho tiempo, esfuerzo y horas de pensar, aparte de mil preguntas que terminaban en un porqué?. A dia de hoy sé por que jugaba y creo que es totalmente necesario saber el porqué del juego para poder dejarlo. La abstinencia en si, no sirve. Para poner un ejemplo, yo jugaba para evadirme del ambiente que me toco vivir. No era capaz de afrontar los problemas que me venian, sólo me sentía válido si ganaba una partida fuera de lo que fuera. Tenía un gran complejo de inferioridad........ ahora es cuando te repito la pregunta, por que jugabas tu?. Era por evadirte?. De qué? o quizas pienses que solo jugabas por dinero??. Contestarte a ti mismo estas preguntas te ayudará a comprenderte y así a perdonarte.

Para la segunda pregunta, me gustaria saber primero que actitudes cambiaste cuando tuviste el juego detenido. Yo puedo pensar que no hiciste un cambio personal, y que lo único que hiciste fué dejar de jugar. Si admitimos que nuestra conducta nos llevo al juego, no deberiamos cambiarla para dejar de jugar?? y si la cambiaste?, en que falló? o lo que es lo mismo, por qué volviste a jugar??, lo entiendes?. Una cosa lleva a la otra.

Mi modo de tratar mi enfermedad es ir un paso o dos por delante de ella. Para ello escudriño todos los detalles que me pudieran hacer volver al juego y así estar prevenido. Pero para ello es necesario pensar, pensar en lo que somos, como hemos llegado hasta aquí.

Tampoco necesito que me contestes a la tercera. No es solo para tí, espero que alguien más se tome la molestia de pensar en ello. Tampoco quiero que nadie la conteste, me conformo con que se piense en ello.

Dentro de mi opinión personal, pienso que por dejar de jugar no hay que cambiar la personalidad, sino el carácter, que para mi es distinto. Al hablar de carácter, me refiero a la intolerancia, deshonestidad, mentiras, prepotencia. Y esos defectos de carácter, pueden estar aun en mi interior, aunque no juegue. Por eso siempre pensaré que no es suficiente con dejar de jugar.
Yo tambien soy de la opinión de que no pienso que voy a estar sin jugar toda la vida, NO, yo no juego desde el dia 7 de Agosto de 1.995,hasta el dia de Hoy, mañana no lo se. Te doy la razón, cuando dices, que eres un enfermo del juego, un ludópata, no eres culpable de tu enfermedad, pero si eres responsable de tu recuperación. No te justifiques que has jugado porque eres un enfermo del juego, no, has jugado porque lo deseabas .

He alucinado con la respuesta que me has dado, la verdad es que no sé ni por donde cojerla. Pero en fin discreparé amigablemente contigo, esto es gratis, si quieres lo cojes y si no lo dejas. Pero no hay mas ciego que el que no quiere ver.

Dices: Además cuanto más pienso en ello, más me parece que estoy buscando razones para inventar una excusa y sentirme bien conmigo mismo....

La idea no es buscar una excusa, eso ya lo hemos hecho siempre y como siempre acabamos jugando ( me remito a lo que nos cuentas). La idea es descubrir la verdadera razón por la que intentamos evadirnos de la realidad que estamos viviendo. Pero claro, si lo que vuscamos son excusas, mal empezamos. La verdad solo tiene un camino.

Dices: Ojalá pudiera darme una razón a mí mismo que me sirviera par reflexionar sobre lo que he hecho, pero repito, todas las que se me ocurren sólo son coartadas para tapar un hecho incalificable.

Olvídate de las coartadas, ya sabemos donde nos han llevado. Afronta la realidad y piensa de verdad quièn eres, como te sientes contigo mismo y cómo te has sentido siempre. No puedes darte una razón que justifique lo que has hecho, si no te miras a un espejo y te quitas la careta de imagen que puedas llevar. A mí me encantaba la forma de ser que yo tenía, hasta que escarbando dentro de mí, descubrí que era un manipulador, egoista, ambicioso, orgulloso...... pero eso era incapaz de verlo. Porque me gustaba más la careta que llevaba que lo que en realidad era yo. Eso si, cuesta reconocerse a si mismo.

Dices: Yo creo que jugaba porque quería y punto. Porque soy un enfermo de ludopatía. Porque soy un jugador compulsivo y me gusta el vertiginoso momento de saber si vas a ganar o perder.

Tipica respuesta infantil. Esto es así por que lo digo YO. Las cosas no funcionas de esta manera. Tiene que haber un razonamiento lógico por lo menos. Vamos a estar de acuerdo en que juegas por ser un enfermo de ludopatia, pero que cojones te ha pasado en la vida para que seas un ludopata?? Encima te atreves a dudar si vas a ganar o perder?? alucino. Acaso no sabes positivamente que vas a perder?? eso sí me parece mas una coartada para no querer ver la realidad y seguir jugando

Dices No puedo cambiar mi propio yo. Soy así, nací así y moriré así.

Entonces?? para que una asociación?? solo para no jugar?? pues vamos a estar de acuerdo una vez más. Pero solo en la parte en que moriras así y en la que eres así. Pero eso de que no puedes cambiar tu propio yo es otra vez más la excusa perfecta para no hacer nada. A que le tienes tanto miedo tio?? esto es sólo sintomas de superioridad, tan perfecto te crees que solo con dejar de jugar es suficiente cambio?? hostia

Dices Siento discrepar, amigablemente por supuesto, con el compañero Esteban. Mi conducta no me llevó al juego. Conozco a auténticos c........, malas personas, excelentes individuos, hijos de ....., incluso a un pederasta, alcohólicos, drogadictos, ingenieros que se preocupan por las personas a su cargo, familiares de ludópatas de algunas asociaciones que deberían arder en el más profundo de los infiernos, abuelos que aman a sus nietos, mujeres maltratadas, maltratadores, personas que lo dan todo por un ideal y cuando no sirven o protestan los eliminan sin reparos, anoréxicas, dictadorzuelos de tres al cuarto, personajes maravillosos, presidentes de sociedades altruistas de ayuda que se creen que pueden hacer lo que quieran con ellas porque creen que son de su propiedad, jóvenes voluntarios en hospitales, en fin, miles de personas.... que no son jugadores y que unos tienen conductas ejemplares y otros son gentuza infame.

A esto le llamo yo, dibujar palabras. todos conocemos a todo tipo de personas. pero no tiene nada que ver con lo que aqui estamos tratando.

Dices: todos sabemos también a donde hemos llegado con nuestras conductas y también sabemos que podemos cambiarlas, aunque tengamos que descubrirnos para eso y no todos tenemos el valor de hacerlo.

Dices; El otro día jugué porque tuve una debilidad y no tenía argumentos sólidos para aferrarme a ellos y decir NO.

No habíamos quedado que era para ver si ganabas o perdias?? en que quedamos tio? vamos a ser coherentes. Yo si te dire por que jugaba yo, quizás es que no tenia nada que perder. Por eso me daba igual y podia arriesgarme a perderlo todo, por que no tenía nada.

Que te parece tener como argumento solido cosas que perder? dejar de pensar en ti mismo y empezar a pensar en que los que estan a tu alrededor no se lo merecen??.

Ya van saliendo cosas que deberiías cambiar en tu conducta o carácter, como lo quieras llamar.

Dices: ludópatas que se creen en contacto con la verdad suprema, su verdad suprema, y pretenden hacernos comulgar a otros con ruedas de molino mientras ellos continuan con su conducta intransigente, falsa e inmoral que han llevado toda la vida. """"Dicen"""" que no juegan y que nunca lo harán, ojalá sea así, yo no lo tengo tan claro.

Me da la impresion que estos ludopatas te han dicho muchas verdades que quizas no has querido oir. Yo tampoco tengo claro que no vaya a jugar jamás, ya me gustaria. Pero lo que si tengo claro es que buscaré siempre las causas del por qué de mi ludopatía para que no tenga que volver a suceder, si caigo aprenderé y me levantare de nuevo, de eso sí estoy seguro, no soy un cobarde.

Dices: Intentaré con todas mis fuerzas que sea mi última vez, pero no a costa de cambiar mi personalidad. Quiero ser como soy: una buena persona, amable, cariñosa, entregada a las personas que necesitan mi ayuda, franca, abierta, etc... pero sin jugar.

No quiero convertirme en ciertas personas que conozco que presumen de haber dejado el juego a cambio de ser otros de los que desconfío abiertamente.

Pero vamos a ver, nadie te pide que dejes de ser buena persona ni cariñoso....... precisamente lo que tienes que cambiar no es eso, y no seré yo quien te diga lo que tienes que cambiar, tu lo sabes y de todos modos te diré una cosa, si he conocido a alguien con poca personalidad ha sido un ludopata en activo. Además yo prefiero desconfiar de un ludopata en activo que de uno que acude a una asociacion a ayudar a los demás contando su experiencia y diciendo como lo ha conseguido. sera cosa mía, pero me fío más. De hecho, no se que esperabas escuchar aqui, pero ya te digo que también estamos por aquí los que decimos la verdad sin dibujitos. con razón o no, pero la verdad que nos ayuda cada dia.

Ánimo y adelante, el camino esta marcado, solo tienes que seguirlo.

No sé si la personalidad tiene algo que ver con la conducta, pero suavemente te quiero decir otra vez que no has aprendido nada el tiempo que has estado en terapia, no quieras convencerme qe cuando jugabas eras esa persona cariñosa amable dispuesta a ayudar a todo el mundo porque no te lo crees ni tú, yo cuando llegaba a mi casa por la noche despues de haber perdido jugando y no había quien me hablara. Otra cosa no he querido decirtelo, antes por no entrar en polémicas, a la asociacion que tu criticas cada vez que puedes a los compañeros que no quieres parecerte, pertenezco yo desde hace 13 años haz lo que yo hago que llevo 13 años sin jugar y no he tenido que cambiar mi personalidad eso si he modificado mi conducta, así no tendrás que irte a otra por haber recaído a lo mejor es que en amajer te conocen demasiado y no se creen tus excusas y mentiras no porque te insulten que ya no lo hacen, "ah" yo soy de los que digo que no voy a jugar más como dijo el compañero Esteban NO LO NECESITO dejate de pamplinas y aprende de los que llevan tiempo sin jugar

buenas tardes a todos, no he profundizado mucho en la lectura de todos los post publicados ya que he leido una frase en la cual se describe y bastante bien el porque se recae, ya lo dijo otra persona de este post y lo han vuelto a repetir:

Luis malmo dice:
Pensé que lo tenía muy claro lo de no jugar, pero.... Me ví con dinero y creo que eso fué el detonante. Dinero y juego juntos, mal asunto.

De lo que se deduce, deje de ir porque me senti curado y "convencido" de que ya habia superado mi problema, puse la excusa del trato recibido para dejar de ir y cuando tube dinero no lo pense ni un solo momento ya que en todo el tiempo que estuve en esa asociación no quise aprender nada, por lo que en el momento que tube la oportunidad.... zas ostión y luego pense -" joder va aser verdad eso de que es para toda la vida, y ¿ahora? con que cara vuelvo yo a mi asocicación, me van a decir de todo y con razón y lo peor es que me tendre que callar.

Tenemos que aprender a afrontar nuestros errores y a pensar desde el principio porque si no de nada nos vale acudir a ningun sitio, tenemos una gran ventaja con respecto a otras adicciones y es que en esta solo influimos nosotros, no factores externos como el alcohol o las drogas, solo nosotros nos marcamos el camino necesitamos ayuda para aprender a caminarlo pero si no queremos mas que ir a la pata coja no sirve de nada que nos ayuden.

Ya que has llegado hasta este foro y has reconocido tu recaida has lo mismo visitando de nuevo tu asociación o en su defecto de la manera mas rápida cualquier otra que te quede cerca, recuerda que afortunadamente solo dependemos de nosotros mismos.

Luis, te entiendo perfectamente, tienes que estar hecho polvo, pero las recaídas ocurren , a veces creemos que ya dominamos el tema, que ya estamos fuertes para jugar "lo normal", pero no es cierto , no podemos volver a jugar en la vida.Yo llevaba un año entero sin jugar y volví a recaer , y cuando recaes, juegas incluso más que antes, ahora ya llevo 22 dias sin jugar , y la verdad, vale la pena, la tranquilidad de levantarte y saber que no has jugado el día anterior, es muy bonita.Animo y al toro amigo, no dejes de entrar en foros como este,son de una gran ayuda.