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ASOCIACIONES DE AUTOAYUDA LIMA PERU

Lun 03 Nov 2014, 22:34 por Peter610

Estimados. Soy un joven de 24 años que lamentablemente se ha vuelto inmerso en este mundo de la ludopatía. Actualmente tengo deudas que no puedo costear, y estoy empezando a perder la confianza de mis amigos y familiares quienes me prestaron dinero. A pesar de mis problemas sigo estudiando y …

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Necesito consejo

Miér 26 Jun 2019, 21:50 por Susipop

Buenas a tod@s!
Es la primera vez que participó en un foro...
Llevo con mi pareja 8 años, y hace 3 años me confesó que tenía problemas con el juego desde antes de estar juntos. Lleva en tratamiento desde entonces, pero sigue jugando de forma esporádica, generalmente cuando ha bebido.
El …

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LA TRISTE HISTORIA DE MI LUDOPATÍA

Miér 20 Feb 2019, 09:38 por Arctic21

Buenas, qué tal a todos?
Soy nuevo en el Foro, me llamo Nicolás y he leído muchas historias donde en algunas ocasiones me siento identificado y sin poder responder al por qué de mi enfermedad y paso a contarles mi historia desde mis primeros momentos; si bien a algunos les resultará aburrido o …

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Voy a ser padre ,vamos a tener un bebe en 8 meses

Mar 15 Mayo 2018, 10:54 por Mike1981

Hola hace tiempo que no escribo,la ultima vez que lo hice me jugue 120€ y gane 1350€ y despues 300€ y ahora lo he perdido.
Lo perdi la semana pasada.
Llevo un tiempo ahogado con una deuda de 4000€ con las empresas de microcreditos que me estan llamando dia y noche y me amenezan si no les …

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LUDOPATIA PATOLOGICA

Sáb 25 Mayo 2019, 20:08 por mayte

Buenas tardes:
Me acabo de inscribir en este foro, porque necesito explicar la mala experiencia que estoy viviendo, ya que desde este final de enero mi pareja me dio la noticia que lleva 5 años adicto al juego.
Aun estoy en shoc, porque no lo asimilo.
Necesito me den en este foro algo de consejos …

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volver a empezar

Mar 28 Mayo 2019, 20:18 por Dirtyfrank

Hola, pues mas que nada me gustaria poder desahogarme un poco, soy un ludopata y muchas veces he pensado que no tengo remedio, he tenido varios intentos por dejarlo y muchas recaidas, y cada recaida es mas dolorosa que la anterior y me recuerda porque debo dejar esto de una vez por todas, no voy a …

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El tratamiento de la Ludopatía.

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El tratamiento de la Ludopatía. Empty El tratamiento de la Ludopatía.

Mensaje por Admin Jue 02 Dic 2010, 19:44

*


El tratamiento de la Ludopatía.


Articuloz | Dr. Ángel Retuerto

Todas las conductas potencialmente adictivas comienzan a ser controladas por reforzadores positivos (el aspecto placentero de la conducta en sí misma), pero terminan siendo controladas por reforzadores negativos (el alivio del malestar). Aparece en el sujeto una fuerte dependencia psicológica hacia tales conductas, actúa con ansia e impulsivamente, pierde interés por cualquier otro tipo de actividad gratificante anterior y, a pesar de las consecuencias negativas experimentadas, no es capaz de controlarse.

Un hábito tan negativo para la persona como la adicción al juego se perpetúa, entre otras razones, en función de las diversas distorsiones cognitivas que mantienen los afectados: la negación o minimización del problema, la ilusión de control (percepción de que el juego depende de su habilidad), los recuerdos selectivos de las ganancias en el juego y el olvido de los momentos amargos sufridos, y la subestimación de las pérdidas. Asimismo, del mismo modo que las drogas con sustancia tienen una notable capacidad de aumentar los niveles del neurotransmisor dopamina así también lo hace el enganche a una máquina tragaperras. Los sujetos, una vez adictos a una sustancia o a una conducta, se habitúan a altas concentraciones de dopamina.

¿Por qué un jugador patológico sigue jugando? Por una parte la persona cree que va a ganar mucho dinero y, como consecuencia, le van a respetar y apreciar más. Por otra parte, intenta compensar el malestar soportado a lo largo de todo el día como consecuencia del trabajo, relación con personas, etc. Asimismo, con el tiempo comienza a asociar colores y sonidos a las sensaciones placenteras que le proporciona el juego y, cada vez que ve u oye algunos de estos estímulos, le viene el deseo de jugar. Además, todo hábito adquirido tiene un poder intrínseco de continuar en el tiempo. Aparece también la idea de que su problema no tiene solución. Finalmente, los fracasos en los intentos de dejar el juego originan seguir jugando.


El tratamiento de la Ludopatía. Aposta10

Dada la motivación, activación de la memoria, vivencias, pautas de acción y estructura adictiva de un ludópata, la solución del problema no es fácil. A su vez, puesto que la exposición al juego es continua y actualmente muy factible (debido a Internet) es aconsejable la intervención ante los primeros signos de ludopatía. En último lugar, los ludópatas frecuentemente niegan que tengan un problema y, como consecuencia, el tratamiento comienza con el reconocimiento de dicho problema por parte del afectado.

El tratamiento del juego patológico viene determinado por ciertos fármacos, grupos de apoyo y terapia cognitivo conductual. Los medicamentos utilizados en ludopatía son la paroxetina, el litio y el malmefeno. Entre los grupos de apoyo destaca Jugadores Anónimos, programa de 12 pasos similar al de Alcohólicos Anónimos y que hace hincapié en un enfoque de ayuda mutua. Dentro del contexto de terapia cognitivo conductual y España, uno de los tratamientos eficaces del juego patológico es el llevado a cabo por el Hospital de Bellvitge. Tres de cada cuatro ludópatas vencen su adicción. Las principales actuaciones de su protocolo de intervención son conseguir que el paciente admita su problema, intentar la abstinencia definitiva, un cambio de estilo de vida y concienciar a la familia de que el paciente no es el responsable de su trastorno, sino la confluencia de factores genéticos, de personalidad y de predisposición social.

También dentro de la terapia cognitivo comportamental, las vías de actuación en juego patológico que Enrique Echeburúa postula son: a) control de los estímulos vinculados a la adicción, b) exposición prolongada a los elementos suscitadores de la avidez o ansia por la conducta adictiva, c) solución de los problemas específicos, d) creación de un nuevo estilo de vida, y e) prevención de recaídas.


El tratamiento de la Ludopatía. Ludopa13

El control de estímulos se refiere a la evitación de los estímulos asociados a la conducta descontrolada. En la ludopatía se trata de ejercer un control sobre el dinero (p.ej., mancomunando la cartilla de ahorro), eludir los circuitos de riesgo (por la tendencia de los sujetos a jugar en los mismos lugares), evitar la relación con los amigos jugadores y, en los casos necesarios, recurrir a la autoprohibición de la entrada en bingos y casinos, así como hacer una planificación para devolver las deudas contraídas. La recuperación total (objetiva y subjetiva), es decir, la desaparición de la avidez por la conducta inadecuada sólo se produce cuando el sujeto se expone a los indicios de riesgo de forma progresiva y regular, y es capaz de resistirse a ellos sin adoptar conductas de escape. Por ejemplo, un exjugador puede entrar en un bar con un amigo, pedir un café, estar en presencia de una máquina tragaperras y aguantar el desasosiego interno sin jugar y sin marcharse del bar hasta que haya decrecido considerablemente el malestar.

Otro de los objetivos terapéuticos es enseñar al sujeto a que pueda afrontar adecuadamente las dificultades de la vida cotidiana sin recurrir a la conducta adictiva como solución. Para controlar el ansia por implicarse de nuevo en la conducta adictiva son adecuadas las técnicas de distracción cognitiva, entre las que destacan la orientación atencional a sucesos externos no amenazantes, la ocupación de la mente en una actividad absorbente y el ejercicio físico. Por otra parte, para controlar la ansiedad (tensión, inquietud y nerviosismo) son útiles el control de la respiración y la relajación. Finalmente, dado que un estado de ánimo triste facilita la recaída en la adicción es necesario controlar la depresión. Así, en ocasiones acontecimientos negativos de la vida cotidiana pueden llevar a una persona a un estado de ánimo deprimido. Pero lo importante es que no son los sucesos negativos mismos los que producen la tristeza, sino lo que pensamos acerca de ellos (pensamientos automáticos). Y lo que procede en estas circunstancias es modificar dichos pensamientos automáticos y sustituirlos por pensamientos racionales. Asimismo, dado que un problema adicional en el adicto suele ser la existencia de un repertorio de conductas pobre, sensaciones de aburrimiento y/o soledad, la solución es distraerse, practicar alguna actividad agradable y charlar con otras personas. Finalmente el riesgo de una convivencia difícil es mayor en las personas adictas y, en este sentido, la constancia es necesaria para inspirar confianza a quienes pueden tener un prejuicio negativo sobre el paciente.

Además, dado que es habitual que cuando el paciente ha abandonado la conducta adictiva no sepa en qué ocupar las horas libres y que le surjan pensamientos negativistas o sentimientos de culpa por la vida, hay que prestar atención al estilo de vida global del sujeto. En este sentido, hay que restablecer el equilibrio del paciente mediante la dedicación de un cierto tiempo diario a la práctica de actividades gratificantes y de crear unos nuevos hábitos sustitutivos de los anteriores. Sólo un cambio de vida estable garantiza el mantenimiento de la abstinencia a largo plazo. Un estilo de vida satisfactorio supone un equilibrio adecuado entre las obligaciones y los deseos.


El tratamiento de la Ludopatía. Juegos11

Las recaídas son frecuentes en todas las adicciones y en todas éstas sus pautas siguen un proceso temporal similar: los dos tercios aproximadamente de todas ellas se producen en los tres primeros meses tras la terminación del tratamiento. Si una persona se mantiene alejada de la adicción durante un periodo prolongado (1 ó 2 años), la probabilidad de recaída disminuye considerablemente. A medida que aumenta temporalmente el control de la conducta y que se es capaz de hacer frente con éxito a las diversas situaciones presentadas en la vida cotidiana, el sujeto experimenta una percepción de control, que aumenta la expectativa de éxito en el futuro. Al igual que en otras adicciones, los episodios de recaída en juego patológico aparecen asociados frecuentemente a estados emocionales negativos, conflictos interpersonales y presión social. Hay que distinguir caída y recaída. La caída es un episodio descontrolado aislado, un error, un desliz, mientras que la recaída es una vuelta a la conducta descontrolada anterior al tratamiento. Habitualmente se pasa rápidamente de la caída a la recaída debido a la puesta en marcha de un proceso cognitivo denominado efecto de transgresión de la abstinencia. Estrategias de intervención con una recaída son la identificación de las situaciones de alto riesgo, las respuestas de enfrentamiento a situaciones problemáticas, el cambio de expectativas sobre las consecuencias de la implicación en la conducta adictiva y la revisión del estilo de vida del paciente.

Dado que la mayoría de jugadores patológicos lo son a máquinas tragaperras, hacemos una mención a ellas. Si los ludópatas, entre otras cosas, se percatan del verdadero significado de máquinas tragaperras (es decir, máquinas que tragan las perras de uno sin posibilidad de recuperarlas), si interiorizan que absolutamente no tienen ningún control sobre ellas debido a que los premios están establecidos aleatoriamente y si en lugar de acordarse de sus luces y sonidos se acuerdan de lo cargado de monedas que va el administrador de ellas tras su recaudación pueden abandonar el juego en ellas. Pero si esto no es suficiente y deciden llevar a cabo un tratamiento con un profesional de la psicología, entonces el problema se soluciona.

Dr. Ángel Retuerto


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El tratamiento de la Ludopatía. Empty Re: El tratamiento de la Ludopatía.

Mensaje por Invitado Vie 19 Ago 2016, 14:33

gracias)

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El tratamiento de la Ludopatía. Empty Re: El tratamiento de la Ludopatía.

Mensaje por joven35 Mar 18 Jul 2017, 21:51

No me he leído las normas del foro cómo para ver si es posible reflotar(así se llama en otro foros dónde fui partícipe)hilos antiguos que uno lee en silencio en busca de opiniones e información.En este caso,es un artículo de un psicólogo,y profesional que redacta sobre la ludopatía.

Lo que él comenta,si ha tenido conversación en terapias de grupo,cuyo objetivo,a parte de desahogarse entre otras cosas y,contar minimizadamente,debido a que sería imposible argumentar todos los años que un ludópata juega y sus sensaciones que,no varían debido a que los pensamientos se reproducen continuamente,ó,denomínese círculo vicioso,dónde el mismo o los mismos pensamientos vienen una y otra vez y,por lo tanto las mismas acciones y conducta están intrínsicamente viciadas,yo no estoy de acuerdo con este artículo,en especial,y fue dónde me dejó de interesar su lectura,dónde comenta que para la ludopatía existen medicamentos.

Argumento que yo he estado en clínicas,sólo una,psicológicas dónde las pautas primeras,era que quien dirigía el cotarro era el psicólogo y lo hizo.

Continuo diciéndo que,fui forzosamente,yo no tenía mis cuentas ni dinero,y di una razón de peso,dónde se me dio la razón,de que yo estaba avanzando y prosperando.

La razón que di,es la siguiente:No te das cuenta de que yo no quito el dinero y dejo que tengas tú el control del mismo simplemente porque quiero,no te das cuenta y no lo hago.Así 4 meses.Mis cuentas con unos 1000 euros de saldo,algo impensable en lo que se denomina ahorros económicos.

Lo que sucedió a continuación fue,que dicho psicólogo,especialista en diversas y múltiples áreas tales cómo atención al estudio,depresiones,adicciones,y conocedor de lo que es la ludopatía,pone a prueba lo que se denomina "fuerza de voluntad".Sucede que todo se gasta en cuestión de una tarde.Repito,estaba forzosamente y se lo comenté,ante lo cual,manipuló mis palabras y pensamientos debido a que,el único motivo por el cual yo estaba allí era para que no hubiera broncas en casa,jaleos verbales,prefería la tranquilidad y esto es así porque lo digo yo.

Y que sucedió,que tras la recaída me envió a un colega psiquiatra a que me diera curiosamente 3 o 4 tipo de medicamentos dónde se me hizo una entrevista con aires de "chulería" y un montón de preguntas,ante lo cual,no se trata de tantas preguntitas de si controlo,de si bla bla bla,ni leches.

Me negué a medicarme y,el psicólogo no pudo continuar con su labor debido a que no sabía ya cómo conducir la marea y,se dijo textualmente a mi familia que,lo mejor era internarme porque yo,estaba muy desorientado,cosa que se intentó,pero no consiguió.

Hay un test en este foro,curiosamente,muy parecido al que existe en una asociación.Ignoro si los piscólogos por defecto los tienen,o similares.

Basta con hacerlo y ser sincero con uno mismo para decir Sí o No.

En dónde yo acudo,lo que a mí me dijeron,y por lo tanto,que ni me comieron la cabeza ni leches,es cual es el nombre de esas pastillas,tales cómo aquí descriptas,porque yo me las tomo.

Qué hacen esas pastillas?Y sobre todo,me gustaría saber esto,cúales son sus efectos secundarios?

Yo tomo medicación por varios motivos,el juego es uno ya que genera ansiedad,y efectivamente tengo ansiedad,no toda proviene del juego.

Qué sucedió?Que me dijeron,ya sabes,a hacer deporte.

Es de dudoso interés que se comente que existen fármacos para la ludopatía.Tan dudoso,cómo el boom que provocó,y continua haciendo,las denominadas pastillas o medicación denominadas champis,entre otros productos del negocio farmacéutico,sanitario o mafioso para dejar de fumar.

Funcionan?Cuanto tiempo?

A mí me quitan las cuentas unos años,yo no tengo dinero,yo no juego.

Pero voy más allá,y lo pongo en caso real.Yo no tengo trabajo,yo no tengo dinero,yo no juego.Tengo pero muy poco al mes,lo justo para cubrir necesidades que me hacen compañía en mis momentos de aburrimiento y soledad y me comen los pensamientos,en mi caso,el tabaco.

Bien,cuando ingresé a este foro fumaba 30 cigarros o más al día.

Han pasado no sé,10 días.

Actualmente,fumo 12 cigarros al día.

Actualmente hoy,sé lo que voy a comprar mañana y su precio.Si es gratis,no vale nada

Si es una botella de agua y no sé lo que vale,pero necesito agua,pongo 1 euro,a modo ejemplo.

Si la botella me vale 0.80 céntimos,esos 0.80 céntimos son ahorro.

No se van a poder tocar en todo el mes.

Os saludo muy afectuosamente a todos.Me molesta leer artículos con los cuales no estoy de acuerdo.En absoluto.

Me alegra saber que estoy tratando mi enfermedad y que,veo cómo nos ponemos cachondos hablando y escribiendo sobre lo mismo pero no se pone un ejemplo,aunque en los testimonios de unos links que subí ayer a este foro,David,compañero de este foro,sí comenta cómo andaba o se trabajaba en su asociación.

En la que yo acudo no es así del todo,pero,pero,pero,existe un modélo de trabajo.

Sí que te preguntan si estás tomando alguna medicación,pero,pero,pero....que nadie le diga estoy tomando "la pastilla que me dio el psicólogo"para la ludopatía.


Sólo es para compartir información,sólo es un punto de vista más,con un ejemplo más,diferente,pero que funciona y podría seguir compartiendo cosas,debido a que el compañero de este foro Ave Fénix,me saludo en una encuesta que realicé de este foro y,me comentó que en su asociación no hay psicólogos aunque hay compañeros que si van a ellos externamente,para tratar otras cosas.

En la que yo conozco gracias al método que se imparte,se reduce el tabaquismo,en mi caso soy fumador.Fumaba sin control y aproximadamente unos 30 cigarros al día,muy tranquilamente.

Hoy fumo 12.

Tomaba 3 mg de medicación.

A día de hoy tomo 2mg

Bebía sin pensar.

Hoy no bebo nada

Etc etc etc etc

Efectos secundarios de esto?Abandonar el camino con sus consecuncias pertinentes.

Normalmente los especialistas en algo se ponen cachondos hablando de su profesionalidad.

Entre otras cosas,estoy de acuerdo con el compañero Ave Fénix que,en su asociación no hay psicólogos y él no lo necesita y,en parte es cierto,opino parecido con la opinión de que a un psicólogo le vienen bien las terapias,porque cuanta más información recopila,más aprende.

Un saludo

joven35
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Mensaje por castellano Miér 19 Jul 2017, 02:00

Bueno, el artículo, desde mi punto de vista tiene cosas acertadas y otras erróneas.

El ejemplo de las pastillas, si no se explica bien, da lugar a confusión ¡Ójala hubiera pastillas para la ludopatía! lamentablemente no las hay ni las habrá jamás, si bien es cierto que hay medicamentos que pueden reducir la ansiedad y evitar en cierto grado el impulso que provoca el déficit de dopamina para conseguir evitar la conducta desadaptativa de jugar por dicho impulso. También es frecuente que en muchos casos de adictos haya comorbilidad con otros trastornos y sea necesario emplear la medicina para tratarlos. En cualquier caso el psicólogo no puede recetar ningún medicamento, ni está especializado en medicina ni autorizado para hacerlo. Cuando sospecha que el paciente ludópata puede presentar otros trastornos le deriva al psiquiatra para que haga un estudio y pueda recetarle algún medicamento que alivie su ansiedad o trate otros trastornos que pueda tener. En ningún caso la medicina psiquiátrica o familiar puede tratar la ludopatía con medicamentos si bien puede aliviar los síntomas que se derivan de ella y/o tratar otros trastornos comórbidos con la misma. Es el psicólogo con sus terapias rehabilitadoras quien ha de reconducir al ludópata hacia una vida saludable y libre de adicciones.
Asociaciones y grupos los hay de todos los tipos, con psicólogos, sin psicólogos, con médicos, sin médicos, con trabajadores sociales, sin ellos, con abogados, sin ellos, con otros profesionales, sin ellos... Yo, humildemente, pienso que cuantos más recursos disponga más garantías de éxito tendrá en perspectiva. Con esto no quiero decir que todas esas garantías de éxito dependan de los profesionales, son igual de importantes las relaciones entre iguales, el trato humano y por supuesto las ganas e implicación del propio sujeto por dejar atrás todo el sufrimiento provocado por un juego descontrolado y destructivo. Yo, como habrás podido leer, he asistido a varias asociaciones y grupos de todas clases, y de todas guardo un grato recuerdo porque cada una de ellas me ha servido para avanzar en aspectos distintos que haciendo un compendio de todos ellos hicieron que ya lleve once años sin tocar ningún tipo de apuesta. Y no sólo eso, gracias a estos grupos y asociaciones también, como tú dices, he avanzado en mi vida personal en muchos sentidos, de ser un zoquete casi analfabeto creo que he adquirido una cultura que me permite desenvolverme en ambientes muy distintos a aquellos en que me movia como un pez en el agua durante más de treinta años, miseria económica, miseria social, misería familiar..., todo ello gracias a ese monstruo invisible del juego de apuestas y su mundo relacionado.

A mí, lo que más me molesta de este artículo es el concepto erróneo de la adquisición de la ludopatía que se resume en esta frase que extraigo del texto literal del doctor en psicología que se cita aquí:

"y concienciar a la familia de que el paciente no es el responsable de su trastorno, sino la confluencia de factores genéticos, de personalidad y de predisposición social"

Se come de una tacada el poder adictivo de los juegos y de los artilugios utilizados.

Por otra parte elude toda responsabilidad del ludópata en la adquisición de su ludopatía y a "los señores del juego" ni los menciona, cuando la realidad es que la responsabilidad es compartida, unos por poner el anzuelo y otros por picar en el él, gustarle y repetir y repetir hasta tragarse todo el cebo.

Es más fácil atribuir el trastorno a factores hereditarios cuando no hay ningún estudio serio que lo demuestre.

Es más fácil atribuir el trastorno a factores de personalidad "el ludópata es una persona débil y caprichosa" cuando la realidad es que han enfermado de ludopatía personas de gran valía y de catadura moral.

Es más fácil atribuir el trastorno a factores de predisposición social "sólo los que viven en ambientes marginales adquieren ludopatía", cuando la realidad es que hay ludópatas pobres y ricos, albañiles y médicos, solteros y casados...

No, doctor, a la familia hay que concienciarla de que su familiar por unas razones u otras ha adquirido un trastorno de carácter adictivo muy destructivo y que hay que poner soluciones inmediatas y efectivas, que hay que cambiar muchas cosas si se desea revertir una situación insoportable que sólo conduce a la miseria y degradación progresiva hasta límites insospechados.

Pero bueno, no todo el artículo es malo, también tiene cosas muy positivas, conduce a hacia una terapia cognitiva, enfoca la prevención de recaídas, orienta sobre la ocupación del vacio generado por la abstinencia...

Me ha gustado mucho que hayas reflotado este hilo que en su día no contesté por no tener ni los conocimientos ni la formación adecuada para dar una respuesta coherente.
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El tratamiento de la Ludopatía. Empty Re: El tratamiento de la Ludopatía.

Mensaje por joven35 Miér 19 Jul 2017, 15:35

Muchas gracias por tu aporte,sería interesante ver el de otros compañeros/as.

Me he equivocado en lo de la medicació del psicólogo que,como bien comentas,es el psiquiatra quien está autorizado a hacerlo,a quien me derivó un psicólogo,así sin más.

Digo sin más,porque te hace 20 preguntas,es un decir,que si lloras,si tienes mal apetito,si duermes mal,en fin,preguntas con cierto aire de negatividad para ver si dices en algo que sí,dónde dije que no,aunque reconocía que tomaba medicación para la ansiedad,que no tienen que ver,con los que se mencionan en el artículo,porque estuve buscando para que se utilizan,aunque no a fondo y....

El primero para la depresión

El segundo para la depresión y trastornos bipolares

El tercero para alcohólicos

En definitiva,yo tuve una depresión hace 17 años más o menos,nada relacionado por cosas del juego,no jugaba de hecho y,conozco lo que es tener depresión por ende.Más,conozco lo que es tener depresión,trastornos bipolares,alcoholismo y demás por familiares directos,algunos fallecidos,otros no que,sus dosis fueron en aumento a más y más medicación.

Luego,lo del rollo genético,de ahí que generas tu argumento y conclusiones.También opino que el artículo en sí,está interesante,pero inconcluso.A mí me parece que estos artículos extraídos de libros,revistas,investigaciones y entrevistas son un pequeño resumen de una pequeña reflexión,opinión,de lo que es la ludopatía en sí.

Yo no puedo opinar,de hecho no lo hago que,por todos los sitios que pasé me hayan aportado cosas positivas,excepto una asociación,así le llaman,por mí como si le llaman centro,organinación o lo que sea,pero le llaman asociación de rehabilitación para ludópatas y,otras adicciones SIN SUSTANCIA.

No es la primera,ni será la última,que desde alcohólicos anónimos derivan gente a la asociación.De hecho,esta asociación de alcohólicos anónimos es la que está a 2 kms de dónde estoy ahora en comparación de los 50 aproximadamente a dónde acudo y,es aquí,dónde las terapias de grupo son gratis,pero son eso,terapias para desahogarse y dar ánimo supongo,quizá también para medicar,pero que recalcan con mucha honestidad que no son expertos ni profesionales en tratamientos de ludopatía,la base de la temática principal de este foro.

Yo sí me considero responsable de mi trastorno,quiero decir de mis acciones,nada que ver con culpable de mi enfermedad y no lo asocio a temas genéticos ni nada.

Es decir,a mí si me han preguntado cómo empecé jugando o si lo recuerdo.Más o menos tengo una historia similar a Ave Fénix,con matices de la infancia más duros,otros más leves,en fin,pero no creo que el que yo empezará a jugar ni con quien,sea responsable,ni culpable,ni leches.

A lo mejor no lo entiendo bien,pero yo no sabía que estaba enfermo hasta hace unos 9 años atrás,no lo había ni pensado.Sí que pensé en un momento,al tiempo de jugar y robar,dinero en casa,5000 pesetas cada 6 meses,porque sabía donde estaban y yo me iba a jugar.Que conste que no me siento orgulloso de nada de lo que escribo.Aquí ya me venían ideas suicidas,dónde me preguntaba que me pasa joder.Y no lo sabía.

Lo supe en cuanto empecé a pedir ayuda,pero desconocía de asociaciones y demás ni sabía de su existencia.Me intenté apoyar en mi familia,ante lo que,recibía rechazo,insultos,gritos y,obviamente yo era un vicioso y juerguista.Entiendo que se vea así desde fuera,nada que decir,debido a que no somos profesionales de la salud ni física ni mental.

Por cierto,me he equivocado en el ridículo ejemplo del agua y bla bla bla.

Quise decir que hoy voy a comprar,de hecho lo voy a hacer 6 botellas de agua.Precio estimado.1,30 euros.

A lo mejor valen 1,26 o así,1,20 euros,no estoy seguro,pero siempre pongo un poco más.

Lo que me sobra de ese agua son por ejemplo,0,04 céntimos de euro.Eso son ahorros.

Qué sucede aquí?Sucede que es así con todo y cual es la opinión de quien me orienta en esto a mí y a mucha gente.No digo que sea su método ni nada,digo que así se trabaja,es un trabajo en equipo,no una sóla persona.

El argumento final,imaginaros que al final de mes,hoy en día si trabajo,puse que no,pero hablabla de un tiempo pasado,hace ya mucho tiempo,pues bien,a final de mes ahorro 2 euros.

Conclusión de todo,este es el dinero que tú ganaste este mes,no lo que dice tu nómina.Puede resultar impactante,irónico,chistoso o adejtivese cómo quiera,pero cuando lo vives en persona y demás,lo que genera es reflexión y,al igual que tú,a mí también me ayudó y lo sigue haciendo porque ya puse el motor en marcha,a superarme cómo persona y mucho,muy reconfortante desde un principio cómo se dijo en otro hilo,y a tener una vida saludable y conseguir propósitos,que no tienen nada que ver con el precio económico,eran propósitos que no daba conseguido pero ni harto de pastillas,ni de charlas de si estoy enfermo,ni si estoy deprimido ni si no sé que no sé cuanto.

Se trabaja la conducta.Que opinen otros y muchas gracias

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